Offizieller WM Thread 2006 (TM)

mman

lol @ net

du scheinst nicht wirklich die Spiele gesehen zu haben oder?
Die deutschen haben natürlich das zweite Tor nur kassiert, weil sie nach dem 1:0 hinten stehen geblieben sind, hat man ja ganz klar gesehen, wie alle elf Spieler nur defensiv gespielt haben
Und das Lehmann der einzigste gute Spieler war is ja wohl euch völliger Quatsch. Wie siehts z.B. mit Lahm aus, oder Klose?
Aber klar der Lahm war ja auch schlecht, deswegen interessiert sich Chelsea ja auch so sehr für ihn, weil die haben ja auch keine Ahnung vom Fußball

Ganz ehrlich, ich finde es Klasse wie die deutsche Mannschaft gespielt hat. Und das auch noch mit so vielen jungen Spielern. Freu mich schon drauf wenn die bis zur EM ein bisschen mehr Erfahrung gesammelt haben.

Und dann die deutsche Mannschaft als arrogant bezeichnet wird kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Klar, ihr Ziel war es Weltmeißter zu werden, aber wie Marc++us schon geschrieben hat is das ja wohl die beste Einstellung um in so ein Turnier zu gehen.

just my two cents...

Jan

Wer es noch nicht kennt:
www.klinsmaennchen.de
:schland:

tH0RsT3n schrieb:

Verstehe die Aussage nicht...
Ist doch klar, dass der Bessere gewinnt.

Nope, ist nicht klar. Ein Spiel ist ein Zufallsexperiment und die Spielstärke einer Mannschaft entscheidet nur über die Chancen, wie dieses Expermiment ausgeht. Man müsste sehr oft spielen, um dem (unbekannten) Erwartungswert nahe zu kommen. http://de.wikipedia.org/wiki/Zufallsexperiment

TGGC

Aber beim KO System würde es halt noch nicht mal reichen, nur der Beste gewinnt das Finale, der Rest wird durch Zufall entschieden. Stichwort: "vorgezogenes Finale". Und daher kann man auch nicht sagen, das Dt. zu den Top4 gehört.

Bye, TGGC (\-/ returns)

abbes

Optimizer schrieb:

tH0RsT3n schrieb:

Verstehe die Aussage nicht...
Ist doch klar, dass der Bessere gewinnt.

Nope, ist nicht klar. Ein Spiel ist ein Zufallsexperiment und die Spielstärke einer Mannschaft entscheidet nur über die Chancen, wie dieses Expermiment ausgeht. Man müsste sehr oft spielen, um dem (unbekannten) Erwartungswert nahe zu kommen. http://de.wikipedia.org/wiki/Zufallsexperiment

Fussball ist eine Kontaktsport und kein Wuerfelspiel. Und wie bei jeder anderen Kontaktsportart gibt es auch hier nur einen Weg zu gewinnen:
a) den Gegner zu Fehlern zwingen
b) Fehler des Gegners ausnutzen

Sofern es soetwas wie Zufall oder Glueck ueberhaupt gibt:
Sollte der Zufall wirklich eine Rolle spielt, dann muessen fuer beide Seiten die gleichen Gesetzmaessigkeiten gelten - was wiederum bedeutet, dass sie sich gegenseitig aufheben. Die Folge ist dann, dass der bessere gewinnt und der Zufall keine Rolle mehr spielt.

Und falls des Zufall wirlich der entscheidende Faktor ist, wie kommt es dann, dass bei einer WM im grossen und ganzen immer die gleichen Mannschaften dabei sind? Oder das die Farhoer Inseln 99& ihrer Spiele verlieren? Oder...

mman

Würde auch nicht unbedingt sagen dass Fußball viel mit Glück zu tun hat.
ABER: Es gibt Einflüsse, die nicht direkt im Spiel geschehen, aber dieses sehr wohl beeinflussen können, wodurch dann eben nicht immer die besser Mannschaft gewinnt. z.B. weil ein Spieler ausfällt, weil die Mannschaft andere Sachen im Kopf hat, weil die Fans die Spieler unterstützen usw.
Also dass immer der bessere gewinnt bzw. am Ende einer WM die bessere Mannschaft Weltmeister ist halte ich für eine falsche Annahme.

TGGC

Klar ist Fussball im Einzelfall immer ganz viel Glück.

abbes schrieb:

Und falls des Zufall wirlich der entscheidende Faktor ist, wie kommt es dann, dass bei einer WM im grossen und ganzen immer die gleichen Mannschaften dabei sind? Oder das die Farhoer Inseln 99& ihrer Spiele verlieren? Oder...

Wir wäre es, wenn du einfach mal _liest_, was dein Gegenüber schreibt? Da steht doch, das die Chancen durch die Spielstärke beeinflusst werden. f'`8k

Bye, TGGC (\-/ returns)

abbes

TGGC schrieb:

Klar ist Fussball im Einzelfall immer ganz viel Glück.

abbes schrieb:

Und falls des Zufall wirlich der entscheidende Faktor ist, wie kommt es dann, dass bei einer WM im grossen und ganzen immer die gleichen Mannschaften dabei sind? Oder das die Farhoer Inseln 99& ihrer Spiele verlieren? Oder...

Wir wäre es, wenn du einfach mal _liest_, was dein Gegenüber schreibt? Da steht doch, das die Chancen durch die Spielstärke beeinflusst werden. f'`8k

Bye, TGGC (\-/ returns)

Wie waere es wenn du nochmal liest was ich geschrieben habe und dann nochmal ueber deine Aussage nachdenkst!?

Jan

Unglaublich: Nach der zweifelhaften Sperre von Frings, sperrt die FIFA jetzt auch noch Zidane für das Finale!
Das ist echt unglaublich!
http://oo.o0o.bz/capi/italia_sperrt_zidane.jpg

*roflmao*

TGGC

Hmm, die Deutschen weiter am barmen. Lustig. f'`8k

Gruß, TGGC (\-/ returns)

net 0

Jan schrieb:

Unglaublich: Nach der zweifelhaften Sperre von Frings, sperrt die FIFA jetzt auch noch Zidane für das Finale!

ach, frings der dumpfbatzen hat glück, dass er nicht für zwei spiele gesperrt wurde. jetzt fehlt nur noch einer, der hier rumheult und behauptet 'mit frings hätten die deutschen das spiel gewonnen'.

btw: kahn steht im tor beim fight um den dritten platz? ich glaub' so ganz ernst nehmen die klinsmänner das spiel wohl nicht (war ja auch irgendwie zu erwarten )

Michael E.

Wieso? Ist Kahn etwa nicht weltklasse? Hat er es sich nicht verdient, für ein Spiel im Tor zu stehen?

net 0

Michael E. schrieb:

Wieso? Ist Kahn etwa nicht weltklasse? Hat er es sich nicht verdient, für ein Spiel im Tor zu stehen?

kahn ist ohne frage ein erfahrener torwart, nur wage ich zu bezweifeln, dass er lehmann das wasser reichen kann. es ist sein erstes wm-spiel seit langer zeit und das ist ein risikofaktor. ich glaube gehört zu haben, dass auch andere spieler zum einsatz kommen, die bisher allesamt auf der reservebank sassen. okay, es sind alles profis aber irgendwie kommt es mir so vor als würden die klinsmännchen dieses spiel nur als pflichtveranstaltung sehen....

camper

... und plötzlich sind alle wieder schlauer als Klinsmann...

Jan

net schrieb:

es ist sein erstes wm-spiel seit langer zeit und das ist ein risikofaktor.

Meinst du, dass für ihn als Torwart ein WM-Spiel sooo wahnsinnig anders ist, als jedes andere Spiel? Wäre es vielleicht, wenn er jung und unerfahren wär, aber er hat ja schon das ein oder andere Spiel mitgespielt.

net 0

Jan schrieb:

Meinst du, dass für ihn als Torwart ein WM-Spiel sooo wahnsinnig anders ist, als jedes andere Spiel? Wäre es vielleicht, wenn er jung und unerfahren wär, aber er hat ja schon das ein oder andere Spiel mitgespielt.

weisst du was in dem kerl vor sich geht? erfolgsdruck vielleicht wegen lehmanns souveränem debüt als nationaltorwart? ich zeige auch allen dass ich besser bin als der? ...und das sowas oft nach hinten losgeht wissen wir alle...

Apollon

net hat Recht. Das Spiel wird auch nicht sonderlich ernst genommen. Warum auch? Wenn man im Halbfinale steht, dann will man auch ins Finale einziehen, alles Andere ist irrelevant. Mit dem Einsatz der Reservebank schmaeht man eben diese. Frei nach dem Motto: "Nu ist nix mehr zu verlieren. Nu koennt ihr auch mal". Ich wuerde da nicht mitspielen wollen. Am Ende erinnert sich man nicht mal der Zweiten (vielleicht in der Statistik), warum dann dieses "Spektakel" um den dritten Platz?

BTW: :schland: und ich war in der Mainarena am Dienstag und keonnte immernoch heulen

abbes

Ich glaube nicht das Kahn unter Erfolgsdruck steht. Warum auch? Imho hat er es nicht noetig irgendwem was zu beweisen, nach unzaehligen Laenderspielen in der NM und bei den Bayerns.
Und da das sehr (wahrscheinlich) seine letzte Moeglichkeit ist eine WM zu spielen, finde ich es eine super Geste von Klins- und Lehmann ihm das zu goennen.

Kann man in beide Richtungen spekulieren, aber was soll's? Die Entscheidung wird wohl bei Kahn gelegen haben.