Grafik- und Enginedemos
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Wieso haben wir keinen Thread fuer gute Demos?
Haben wir jetzt.Postet hier gute Graphic-/Engine-Demos, schreibt dazu von wann sie sind, was das besondere ist und natuerlich falls ihr daran mitgemacht habt, was ihr gemacht habt. Ich hab nichts dagegen wenn es ein langes post-mortem davon ist
Nummeriert oben als Topic eure Beitraege, damit man Diskusionsthreads starten kann in dem ihr darauf verweist.
Hier sollte nicht diskutiert werden, ihr koennt aber direkt auf euren Diskusions-thread zu einer demo verlinken
(alternativ, schreibt hier rein zu wecher demo ich oder der jeweiige poster verlinken sollen)
danke
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fangen wir mal mit der beruehmtesten und besten 64k demo an, zu recht hat sie auch ihre eigene homepage. einfach nur genial gemacht fuer die damalige zeit, den sound kann man sich stundenlang im endlosloop anhoeren und...
geile demo
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Iconoclast by Andromeda Software Development
sehr sehr gute Demo, hat die Assembly 05 gewonnen. im netz ist auch ein making of zu finden in dem beschrieben wird wie sie die komplette Engine in Maya integriert haben (wenn ich mich recht entsinne), und eben in Maya diese demo zusammenstellten und nur noch stand-alone abzuspielen brauchten. die Music ist ebenfalls 1a und passt in jedem moment zur demo, aber die demo glaenzt nicht nur mit eyecandy-tech und rockigem sound, auch die composition der einzelnen scenes bzw die uebergaenge sind fliessend.
im ganzen: geil demo
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Raw Confession by cocoon
das artwork ist wirklich klasse bei dieser demo, hat alles abverlangst was ne geforce3 (oder 4?) an leistung bereitstellen konnte. eine der ersten demos dieser art. der sound passt wirklich spitzenmaessig zum gerenderten.
schoene skurile demo
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Ich halte es für wenig sinnvoll, fr08 als "das beste 64k demo" zu beschreiben.
Es gab sicherlich schon 100 "beste 64k demos" - jedes zu seiner Zeit.
Die meisten davon sind für das hier mitlesende Publikum aber wahrscheinlich nicht mehr interessant.Aus neuerer Zeit sollte man aber wenigstens zwei weitere erwähnen:
Chaos Theory von Conspiracy (2006)
wurde dieses Jahr als einzige Echtzeitanimation im Animation Theater der Siggraph vorgeführt (Photo).
Das Artwork entstand in einem selbstentwickelten (mittlerweile 3 Jahre altem) Tool, das bereits hier zum Einsatz kamHeaven 7 von Exceed (2000)
technisch hervorragend umgesetztes Raytracing in äusserst stilvoller Präsentation.
Informationen zur Gestaltung und Einbindung findet man im Making-Of.
Fuer das Artwork war Andras Ketzer verantwortlich, der mittlerweile im professionellen CGI-Bereich tätig ist, aber seine Arbeit immer noch im Rahmen der Demoszene vorstellt.
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PC Demos:
http://pouet.net/prod.php?which=25783 - 1995 (2006) - Abschied der Kewlers, scene org awards fuer publics choice und best soundtrack
http://pouet.net/prod.php?which=16351 - 195/95 (2005) - Hi Poly Models mit HDR Beleuchtung
http://pouet.net/prod.php?which=16338 - aether (2005) - best demo/ best Effects 2005 scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=24464 - Animal Attraction (2006) - netter Bild in Bild Effekt
http://pouet.net/prod.php?which=31088 - Beyond the walls of Eryx (2007) - old school wireframe style
http://pouet.net/prod.php?which=24487 - deities (2006) - 4 scene org awards Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=25864 - Die Ewigkeit Schmerzt (2006) - Bild in Bild Effekt nur mit Typographie
http://pouet.net/prod.php?which=17088 - Fair play to the queen (2006) - candela's erstes Demo mit genialem Soundtrack
http://pouet.net/prod.php?which=18766 - Final Audition (2005) - HDR Effekte, Metablobs und Partikeleffekte
http://pouet.net/prod.php?which=9450 - fr-025: the.popular.demo (2003) - Discostyle Demo, fuehrt die Pouet Rangliste schon ewig an
http://pouet.net/prod.php?which=30244 - fr-041: debris - "Are Farbraushs best days over?"
http://pouet.net/prod.php?which=24261 - fr-049: of spirits taken (2006) - Breakpoint Invitation mit schoener Story und Bildern
http://pouet.net/prod.php?which=18350 - Iconoclast (2005) - publics choice award und 4 weitere Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=297 - Live evil (2000) - Oldschool Demo mit Voxel Engine und Jazz Soundtrack
http://pouet.net/prod.php?which=30253 - Noumenon (2007) - Andromeda meldet sich zurueck mit ihrer ersten PC Demo
http://pouet.net/prod.php?which=24488 - STS-02: Electric Kool-Aid (2006) - Enstehung eine "Elektro"-Stadt
http://pouet.net/prod.php?which=18359 - STS-04: instant zen (2005) - ruhige Demo mit Landschaftsfluegen und netten Soundtrack
http://pouet.net/prod.php?which=31095 - STS-05: Royal Temple Ball (2007) - mein persoenlicher Favorit der Intel Demo Compo 2007
http://pouet.net/prod.php?which=27003 - tactical battle loop (2006) - Gewinner Intel Demo Compo 2006, daher nur 30s lang
http://pouet.net/prod.php?which=25781 - Track One (2006) - scene org award best demo und 4 weitere Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=7138 - VARIFORM (2002) - scene org awards fuer best demo, best effects und best soundtrack
http://pouet.net/prod.php?which=13028 - we cell (2004) - die Kewlers ueber das Innere des Menschenf'`8k
Gruß, TGGC (making great games since 1992)
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state of mind von bomb
ass kicking demo! Sie war sehr gut gemacht, kam nicht nur in der szene rum, sondern wurde auch in vielen zeitschriften rumgereicht. War wirklich gut geschnitten, perfekt zum sound und hat so manch menschen auf die demo-scene aufmerksam gemacht bzw sogar hineingezogen. weitere schmanerl sind, dass es den source zum dl gibt (die demo hat unmengen libs benutzt) und sie laeuft einwandfrei auch unter linux.
cykocator schrieb:
If you decide to only watch one demo before you die, this is the demo to watch
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PC - 64k
http://pouet.net/prod.php?which=18252 - 195/95/256 (2005) - 195/95 in 64k
http://pouet.net/prod.php?which=10130 - A Place Called Universe (2003) - fruehes 64k von Conspiracy
http://pouet.net/prod.php?which=25777 - Aesterozoa (2006) - Nominierung fuer bestes 64k bei den scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=11452 - Beyond (2004) - eigentlich nur 64k gross aber trotzdem fuer bestes 64k nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=16326 - Binary Flow (2005) - noch mal CNS, diesmal mit einer Invitation fuer die Assembly
http://pouet.net/prod.php?which=16343 - bugtro (2005) - 32k, Nominierung fuer orginellstes Konzept bei den scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=25774 - Chaos Theory (2006) - scene org Award bestes 64k, aber ebenso nominiert fuer public Choice und best direction
http://pouet.net/prod.php?which=18339 - Che Guevara (2005) - Kinder denkt dran: Drogen sind boese, scene org Award bestes 64k
http://pouet.net/prod.php?which=25776 - Dead Ringer (2006) - typischer Fairlight Stil, Nominierung fuer scene org awards bestes 64k
http://pouet.net/prod.php?which=18342 - Fiat Homo (2005) - minimalistischer oldschool Stil, ebenfalls nominiert fuer bestes 64k
http://pouet.net/prod.php?which=1221 - fr-08: .the .product (2000) - farbrausch fuehren ihren Einsatz generativer Algorithmen ein
http://pouet.net/prod.php?which=5569 - fr-019: poemtoahorse (2002) - Nachfolger von fr-08, erster Einsatz des legendaeres "werkkzeug"
http://pouet.net/prod.php?which=30055 - Frameskool (2007) - Breakpoint Invitation mit einer Menge old school Effekte und Scroller
http://pouet.net/prod.php?which=5 - heaven seven (2000) - bestes 64k auf pouet
http://pouet.net/prod.php?which=12790 - Kings of the Playground (2004) - Evoke Invitation, drei Nominierungen fuer scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=24491 - Meet The Family (2006) - super Musik, nominiert fuer bestes 64k
http://pouet.net/prod.php?which=12821 - Paradise (2004) - ebenffalls fuer bestes 64k nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=232 - please the cookie thing (2000) - Echter Klassiker von aardbei
http://pouet.net/prod.php?which=9438 - Project Genesis (2003) - scene org award fuer breakthrough performance
http://pouet.net/prod.php?which=7135 - Squish (2002) - ein weiterer scene org award fuer breakthrough performance
http://pouet.net/prod.php?which=13030 - The Prophecy - Project Nemesis (2004) - scene org award fuer bestes 64k
http://pouet.net/prod.php?which=10545 - Zoom 3 (2003) - Nachfolger von Squish, drei scene org award Nominierungenf'`8k
Gruß, TGGC (making great games since 1992)
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Der rapso hat mich gezwungen. Flames bzgl. Eigenwerbung gehen an rapso!
Kurz zu mir... Random Demoscener: http://demozoo.org/sceners/11259
Pouet-grouplink (mercury [hg]) http://pouet.net/groups.php?which=7053
Homepage http://www.mercury-domination.net (Page suckt. Ja :))Meiner Ansicht nach Intros von uns die einigermaßen ansehbar sind (4096 Byte Intros):
- raptor (tUM06 4k compo 1st) http://pouet.net/prod.php?which=28488
- hazor (Evoke07 4k 1st, tggc => 2nd HAHA! :D) http://pouet.net/prod.php?which=31652
- labor (Buenzli16 4k/64k combined 2nd) http://pouet.net/prod.php?which=31732
Die Intros sind in 100% Assembler geschrieben... Außerdem eventuell ganz interessant - die Intros haben einen Bytecodeinterpreter der für den Content verantwortlich ist (macht der tggc wohl auch so).
Hier mal ein Bild vom Content-Creation-Tool (Delphi klick klick fertig):
http://mercury-domination.net/tmp/las/4ktool.jpg
Falls Fragen - fragen! :pGrüße las/HG0okVOZ
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PC - 4k
http://pouet.net/prod.php?which=18754 - anorgatronikum (2005) - Roboterfabrik im Wireframestyle
http://pouet.net/prod.php?which=20970 - Borg (2005) - ehrlich keine Ahnung, koennte Voxelzeug sein, jedenfalls cool
http://pouet.net/prod.php?which=31522 - Candystall (2007) - teilweise ein Royal Temple Ball Remake in 4k
http://pouet.net/prod.php?which=16346 - chorrera (2005) - oft "Chimera in 4k" genannt
http://pouet.net/prod.php?which=18313 - evoke spacerace (2005) - Evoke Invitation, alle Objekte sind aus Beziers gebaut
http://pouet.net/prod.php?which=26834 - Fallty (2006) - raytracing like effect
http://pouet.net/prod.php?which=30202 - Galiwm (2007) - aus Wuerfeln aufgebaute Grafik
http://pouet.net/prod.php?which=25755 - Glitterati (2006) - scene org award fuer bestes 4k
http://pouet.net/prod.php?which=7424 - gracchus (2002) - Quaderr mit radiosity lighting
http://pouet.net/prod.php?which=8695 - hi freaks (2003) - Flat Shading Stil
http://pouet.net/prod.php?which=5624 - Industrial Light and Magic (2002) - realtime raytracing
http://pouet.net/prod.php?which=13017 - Micropolis (2004) - Zukunfststadt und ein animierter Roboter
http://pouet.net/prod.php?which=9452 - Mojo Dreams (2003) - generierte Landschaft
http://pouet.net/prod.php?which=16393 - panoptriptikum (2005) - abstrakte Objekte im Stil einer Bleistiftzeichnung
http://pouet.net/prod.php?which=16373 - Parsec (2005) - beste 4k scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=25603 - polarfield (2006) - ambient occlusion lighting
http://pouet.net/prod.php?which=30039 - polystreptikum (2007) - letztes Intro der *ikum Serie
http://pouet.net/prod.php?which=31804 - Quantum Chaos (200) - Wuerfel und Schatten
http://pouet.net/prod.php?which=28488 - raptor (2006) - akzeptabler Versuch von las
http://pouet.net/prod.php?which=13020 - San Angeles Observation (2004) - Zukunfststadt aus Supershapes gebaut
http://pouet.net/prod.php?which=30222 - sprite-o-mat (2007) - Eine Menge Kugeln
http://pouet.net/prod.php?which=31520 - stiletto (2007) - sexy
http://pouet.net/prod.php?which=743 - stoerfall ost (2000) - eine Maschinenhalle in 4k
http://pouet.net/prod.php?which=20967 - synchroplastikum (2005) - Raederwerk das ein Planetenmodell antreibtf'`8k
AutocogitoGruß, TGGC (making great games since 1992)
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Amiga
http://pouet.net/prod.php?which=1477 - ARTE (1993) - echte oldschool Amiga demo
http://pouet.net/prod.php?which=1483 - Desert Dream (1993) - eine der bekanntesten Amiga Demos ueberhaupt
http://pouet.net/prod.php?which=9549 - fake elektronik lightshow (2003) - netter Soundtrack!
http://pouet.net/prod.php?which=12666 - Finnmark (4k) (2004) - Voxelscape, nominiert fuer den bestes 4k Intro Scene org Award
http://pouet.net/prod.php?which=981 - Hardwired) (1991) - coole Effekte und Grafiken
http://pouet.net/prod.php?which=24501 - Kilofix (2006) - kombiniert geschickt old und new school Effekte
http://pouet.net/prod.php?which=3284 - lapsuus (2001) - geniale Atmosphaere, hat auf der Assembly gegen die PC Demos gewonnen
http://pouet.net/prod.php?which=5629 - Little Nell (2002) - drei mal fuer scene org awards nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=24505 - lux aeterna luceat eis (2006) - langsame Demo und Soundtrack, nominiert fuer einen scene org award
http://pouet.net/prod.php?which=402 - Nexus-7 (1994) - zu seiner Zeit eine der besten AGA Demos
http://pouet.net/prod.php?which=16307 - Noxie (4k) (2005) - nochmal Voxels, wieder fuer bestes 4k Intro Scene org Award nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=16337 - Ocean Machine (2005) - scene org awards fuer Grafik und Soundtrack, zwei weitere Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=24454 - Planet Loonies (4k) (2006) - zeigt einige Effekte aus alten Demo, aber diesmal in 4k
http://pouet.net/prod.php?which=12034 - Silkcut (2004) - vier Nominierungen fuer Scene org awards
http://pouet.net/prod.php?which=170 - Smoke Bomb (1999) - They throw one cigarette overboard and make the boat a cigarette lighter
http://pouet.net/prod.php?which=25778 - Starstruck (2006) - Zwei scene org awards, drei weitere Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=99 - State of the Art (1992) - eine der wenigen Demos, die einen komplett eigenen Stil erfunden habenf'`8k
AutocogitoGruß, TGGC (making great games since 1992)
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Commodore 64
http://pouet.net/prod.php?which=1488 - +H2K (2000) - enthaelt sehr viele verschiedene Effekte
http://pouet.net/prod.php?which=24450 - Artefacts (4k) (2006) - womoeglich das beste C64 4k, 2 scene org award Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=18365 - Boogie Factor (2005) - scene org award best demo on an oldschool platform
http://pouet.net/prod.php?which=12961 - Borderline (2004) - verschiedene animierte abstrakte Szene und optische Taeuschungen
http://pouet.net/prod.php?which=11666 - Cycle (2004) - hat drei verschiedene Soundtracks zur Auswahl
http://pouet.net/prod.php?which=30213 - Desert Dream (2007) - remake des Amiga Klassikers
http://pouet.net/prod.php?which=1417 - Deus Ex Machina (2000) - mit vielen coolen Grafiken
http://pouet.net/prod.php?which=24466 - Error 23 (2006) - scene org award best demo on an oldschool platform, obwohl die Demo nicht mal ganz fertig war
http://pouet.net/prod.php?which=18405 - hello:FRIEND (2005) - zwei scene org award Nominierungen, ruhiger Stil
http://pouet.net/prod.php?which=1464 - Mathematica (1995) - viele geniale Effekte
http://pouet.net/prod.php?which=30215 - Natural Wonders (2007) - besticht durch die guten Grafiken
http://pouet.net/prod.php?which=24471 - Non Plus Ultra (2006) - not just an invitation
http://pouet.net/prod.php?which=1414 - One-Der (1997) - besonders fuer das gouraud shading bekannt
http://pouet.net/prod.php?which=3072 - Royal Arte (2001) - nette oldschool Demo
http://pouet.net/prod.php?which=1216 - Second Reality 64 (1997) - die bekannte Demo "Second Reality" fuer den C64
http://pouet.net/prod.php?which=16044 - The Throckmorton Device (2005) - sehr sylish, fuer einen scene org award nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=25673 - Trans*Form (2006) - ungewoehnliches Design, zwei mal fuer scene org award nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=24465 - Unicorn (2006) - mit sehr schoenen Grafikenf'`8k
AutocogitoGruß, TGGC (making great games since 1992)
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Diverse Plattformen
http://pouet.net/prod.php?which=10435 - Aura for Laura (PS2) (2003) - scene org award fuer beste Effekte
http://pouet.net/prod.php?which=30305 - Bloody Memories (Xbox 360) (2007) - erste XBox360 Demo
http://pouet.net/prod.php?which=8193 - Cellulose (Brother Drucker) (2002) - ein Drucker mit angeloetetem Lautsprecher spielt diese Demo ab
http://pouet.net/prod.php?which=30236 - Core (Atari VCS) (2007) - womoeglich das beste 4k auf dem Atari VCS biser
http://pouet.net/prod.php?which=25677 - Derealization (Atari Falcon 030) (2006) - scene org award nomination publics choice
http://pouet.net/prod.php?which=31587 - evoid droid (Xbox 360) (2007) - meine Lieblingsdemo auf der XBox360
http://pouet.net/prod.php?which=24571 - Five Finger Discount (GBA) (2006) - zwei scene org award Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=31583 - f07 - The Function 2007 Invitation (Xbox 360) (2007) - es gibt auch eine Version, die auf Windows portiert wurde
http://pouet.net/prod.php?which=18687 - i'am the seed (ZX Spectrum) (2005) - zwei scene org award Nominierungen
http://pouet.net/prod.php?which=18689 - kkolor (ZX Spectrum) (2005) - guter Soundtrack und die Einnschraenkungen des Systems perfekt ausgenutzt ("no chunks")
http://pouet.net/prod.php?which=30299 - Matt Current (GBA) (2007) - der Nachfolger zu Fiver Finger Discount
http://pouet.net/prod.php?which=19030 - Newton never did this, BITCH (GBA) (2005) - nominiert fuer einen scene org award
http://pouet.net/prod.php?which=26143 - old skool invitro maker (ZX Specktrum) (2006) - scene org award "most original concept"
http://pouet.net/prod.php?which=16376 - SHizZLE (PokeMon Mini) (2005) - sehr ungewoehnliche Plattform, fuer scene org award nominiert
http://pouet.net/prod.php?which=30284 - Suicide Barbie (PSP) (2007) - beste PSP Demo
http://pouet.net/prod.php?which=30261 - Your song is quiet (ZX Spectrum) (2007) - und Ruhe jetztf'`8k
AutocogitoGruß, TGGC (making great games since 1992)
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grundlegend stehen hier ja jetzt die top20 aller pouet-kategorien aufgelistet.
interessanter faende ich es, wenn mehr leute ihre eigenen sachen zeigen wuerden...
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Interessiert zwar wahrscheinlich niemanden, aber hier sind trotzdem ein paar Links zu Dingen die ich selber mal gemacht habe als ich noch jung war
Discloned von 1999, MS-Dos, Windows & MacOS (fuer Pentium/MMX)
Reine Software-Rendering-Engine.
Die Geometry wurde aus 3DS-Max exportiert und mit einem eigenen Symmetrie-Plugin erstellt, sodass nur ein kleiner Teil der Polygone gespeichert werden musste und der Rest aus Rotation und Spiegelung erzeugt wurde.
Die Texturen wurden mit einem (leicht vereinfachten) Jpeg-Algorithmus gespeichert, die Musiksamples wurden mit einer Filterbank transformiert und nahezu leere Frequenzbaender verworfen - sozusagen mp3 fuer ArmeMikrostrange von 2000, Windows & MacOS (fuer Riva TNT)
Dazu gibt's nicht viel zu sagen: OpenGL 1.0, keine besonderen TricksVariance von 2001, Dreamcast
Konsolen-Homebrew-Gefuchtel mit vintage 3D-API und seriellem Kabel.
Zum Ende hin war die Uploadzeit bei rund einer Minute (da alle Daten im Binary)
- Vorteil: man lernt sehr vorausschauend zu programmieren...Green Cheese von 2003, PocketPC/Windows CE
Software Rendering auf Arm9 mit 200Mhz.
Span- & Occlusion-Buffering zur Vermeidung von Overdraw (wegen langsamer Speicheranbindung)
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Linger in Shadows von Plastic fuer die Playstation3.
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So, wollen wir mal hoffen, das ich diesmal mit meinen Beitraegen hier niemand nerve:
.cmath9:subliminal:formula
Das Bild zunächst noch mal in Großformat und voller Qualität:
http://www.games-net.de/hosted/tggc/trash/cmath9_big.pngDownload/ weitere Kommentare/ Video:
http://pouet.net/prod.php?which=50073
http://www.games-net.de/hosted/tggc/index.php?cat=4&page=2Für CMath9 kommt zum ersten Mal mein neuer Software-Synth zum Einsatz. Er zeichnet sich vor allem durch eine kürzere Berechnungszeiten aus. Zudem gibt es auch ein verbessertes Tool um Instrumente zu designen. Für die Musik selbst war ein weiteres Mal Turri zuständig.
Das Intro selbst besteht im Grunde aus einer Partikelengine und verschiedenen Texteinbledungen. Diesen kann man auch entnehmen, das an diesem CMath vielleicht nicht ganz so ernsthaft wie sonst gearbeitet wurde. Vielleicht wird der Grund dafür ja auf der Evoke deutlich. (Zudem gab es ohnehin keine Konkurenz von Mercury.
CMath9 belegte auf der Breakpoint 2008 in der Kategorie PC4k den fünften Rang. Angesichts der Qualität der gesamten Compo bin ich damit sehr zufrieden!
Das Intro wurden in C/C++ geschrieben (und enthalten einige wenige Zeilen Inline Assembler). Die Grafikausgabe basiert auf DirectX 9 bzw. Direct3D. Zur Soundausgabe der schon erwaehnte Synthesizer benutzt. Zum Ausführen wird jeweils die d3dx9_25.dll benötigt, welche in der neusten DirectX EndUser Runtime enthalten ist.
Für weitere Fragen stehe ich gerne im Forum, per ICQ oder E-Mail zur Verfügung.
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High Volate hat eine nette techdemo veroeffentlich, gibt es leider nicht zum download ;). ist zwar nichts unglaublich aufregendes, aber sie sind trotzdem eine der wenigen firmen die mal graphic auf dem Wii in den vordergrund stellen wollen.
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die demos von der intel demo competition sind nun einsehbar auf
http://www.intel.com/deutsch/demoscene/fuer weitere beschreibung siehe http://www.golem.de/0807/60818.html
da das voting noch laeuft, sag ich erstmal keinen favouriten, sonst waehlt ihr den nicht
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Weiss nicht so ganz, ob ich das hir erwaehnn darf, aber ist ja auch fuer einen guten Zweck: http://www.games-net.de/hosted/tggc/index.php?cat=4&page=3 f'`8k
Gruß, TGGC (making great games since 1992)
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Endlich mal ein update hier, dank GDC, cry engine 3:
http://uk.pc.ign.com/dor/articles/965172/gdc-09-cryengine-3-in-motion/videos/cryengine3_trl_032309.htmlne neue version der Unreal Engine 3 soll auch bald zu sehen sein.
wie immer, hier keine diskusion, bitte dafuer nen thread aufmachen, falls noetig
