3. "Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

  • C

    Hallo,

    Mr Evil schrieb:

    meep - ne walli
    wir zahlen nur mit geld und sind um faktor 10 schneller {o;
    zum einen "suchen" wir nicht ewig, und zum anderen dauerts bei der karte auch laenger wegen feedback

    - 2,50 bitte
    - 3 raus nehm
    - rueckgeld einsteck
    - feddich

    - 2,50 bitte
    - karte zeit
    - geraet auf karte gestellt
    - "ihre karte dort rein bitte"
    - reinsteck
    - "ihre geheimzahl und einmal bestaetigen"
    - tiptiptip
    - alle warten darauf das die kasse frei gibt
    [funktioniert nicht - vorgaenge werden 3 oder 4x wiederholt bis der kartenzahler doch bar bezahlt oder die karte geht]
    - zettel kommt raus
    - zettel mit kuli aufn tisch
    - unterschreiben lassen
    - unterschrift mit dem auf den zettel vergleichen
    [und dann kommt der kartenzahler auf die idee die wahren vom tresen zu nehmen]

    lalala

    in der kasse waren ~10 man - die 3 vor der und die 3 hinter der waren zusammen genauso schnell wie die mit der karte {o;

    das ist doch Unsinn, die unbare Zahlung geht wirklich meistens schneller und ist außerdem sicherer. Ich zahle immer unbar, wenn es geht und musste in diesem ganzen Jahr (AFAIR) ein einziges mal unterschreiben. Ansonsten (Aral, Aldi, dm, Real) nie.

    Zum Thema Sicherheit: Bei ec- oder Kreditkartenzahlung habe ich einen klaren Nachweis, dass ich bezahlt habe. Bei Barzahlung muss ich immer unbedingt die Quittung aufbewahren. Es wäre nicht das erste Mal, dass ein Tankstellenkassierer bei Barzahlung das Geld selbst einsteckt und behauptet, der Kunde hätte nicht bezahlt. Und dann beweis mal was, wenn dir ein halbes Jahr später ein Anhörungsbögen zuflattert.

    Viele Grüße
    Christian

    0
  • P

    Schlußkurs Dow: 7.552,29
    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/636268?inPopup=true

    Einziger Gewinner GM:
    http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=GM.NYS&navbarindex=40301bf966d02096be

    Häää? 😕

    GM ist bereits so im Keller das 16% der Anteile handeln kannst und nur $ 290 Mill. brauchst.
    Aber sowas habe ich noch nie erlebt:
    -40% -> +40% -> 4% Schlusskurs unter solchen Bedingungen?
    Das ist wohl ein Fall für die Börsenaufsicht.

    0
  • C

    Hallo,

    oje, nach Börsenschluss bei uns ist der Dow nochmal kräftig eingebrochen (und hat bei 7552 mit -5,5% geschlossen). Das sieht nicht gut aus! Der X-DAX steht jetzt bei 4056 und ich befürchte, wir werden morgen unter 4000 fallen, wenn nicht schnell neue Impulse kommen, z.B. von den Notenbanken.

    und wen stört oder interessiert es wenn der Dax noch viel tiefer fällt. Der Dax ist nun mal ein Frosch im Wetterglas der bei gutem Wetter hochklettert undf bei schlechtem runterfällt.
    Die einfachste Art, wie ich den Dax an mir vorüberziehen lassen kann ist doch, daß ich ihn einfach ignoriere. Wenn ich mit allen börsenrelevanten Entscheidungen so lange warte, bis er sich wieder erholt hat, dann kann es mir doch egal sein, wie tief er fällt. Wenn ich natürlich gerade jetzt einen Fonds verscherbeln will, weil ich ein neues Auto brauche, dann kann da der Dax nichts dafür.

    Dafür ein: 👍 👍

    Du hast vollkommen recht. Ich meine, ich ärgere mich natürlich über die niedrigen Bewertungen bzw. weil das mit dem Bottom Fishing (mal wieder) voll danebengegangen ist, aber auf der anderen Seite hätte dem langfristigen Investor doch etwas Besseres nicht passieren können: Es sind jetzt noch fünf Wochen, in denen man Aktien und Fonds erwerben kann und später abgeltungssteuerfrei verkaufen kann und genau zu diesem Zeitpunkt sehen wir dermaßen unverschämt niedrige Bewertungen, dass man quasi einsteigen muss. Und das nicht wegen steigenden Kursen, sondern einfach, um sich für nur das Siebenfache des Gewinns pro Aktie von topsoliden Unternehmen einen Anteil an diesem Unternehmen zu sichern.

    Btw, ich will keine Prognose mehr wagen, aber ich erinnere mich noch gut danach, wie am Ende des letzten Jahres der Begriff der Jahresendrallye so oft gefallen ist, dass ich schon dachte, er könnte Börsenunwort des Jahres werden. Die Rallye selbst blieb bei diesem Sentiment natürlich aus. Aber dieses Jahr stehen die Chancen ungleich besser, oder wer redet jetzt noch von einer nachhaltigen Wende an den Aktienmärkten?

    Viele Grüße
    Christian

    0
  • E

    @Badestrand
    diese prozedur wie du sie schilderst haben aber kaum welche drauf - meistens dauerts ewig da nichts so laeuft wie du geschidert hast
    in meiner 2,50 schlange waren 3 karten versuche von noeten, und pro versuch hatts locker ~20 sekunden gedauert wo keiner was gemacht hat {auf antwort des systems gewartet}
    meistens isses doch so das die karte erst raus geholt wird wenn das zeug uebers band ist und manchmal sogar schon eingepackt wurde

    @ChrisM
    um den nachweis gehts mir gar nicht - das ist ein anderes thema {o; - sagt ja nichts zur geschwindigkeit aus
    zudem fehlt mir deine begruendung von "das ist doch unsinn, unbar geht schneller" - ich hatte bisher keinen einzigsten fall wo es schneller ging

    ich war auch mal kartenzahler {vollmacht auf konto der mutter {o;} da hab ich mich auch immer mies gefuehlt wenn die anderen wegen mir laenger warten mussten
    meistens wars so
    - karte greibar in der jackentasche {damit die haende frei sind}
    - sachen direkt in den wagen packen oder einpacken waerend es vom band kommt
    - kassenfrau sagt preis, ich geb die karte
    - dann rest noch einpacken, meist war ich aber schon ferig
    - wartezeit - meistens so ~10-20 sekunden
    - zettel und kuli raus
    - unterschreiben
    - kassenfrau muss kurzen blick auf unterschriften werfen zum groben vergleich
    - packt ein zettelteil weg, eins fuer mich, kuli ebenso weg und erst dann wars fertig
    - feddich

    und nun wie es jetzt laeuft bei lidl
    - geldboerse in jackentasche {damit die haende frei sind}
    - sachen direkt in den wagen packen oder einpacken waerend es vom band kommt
    - kassenfrau sagt preis, ich oeffne portmonai und geb den naechst hoeheren betrag {zb wenns heisst 19,23 geb ich 20}
    - restgeld beim nehmen fluechtig mit den augen ueberfliegen {dauert keine sekunde}
    - feddich

    wenn man das geld checken mit unterschreiben usw gleich setzen wuerde - wobei das schon ein unfairer vergleich ist da das unterschreiben schon doppelt so lang dauert - sieht man das die wartezeit schon komplett entfaellt
    und wie jeder weiss - kommen einen 20sek in der schlange warten vor wie ewigkeiten
    dann noch mehrere kartenzahler - dann ist man voellig genervt

    (ich mach einfach mal ne umfrage)

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  • E

    Das ist wohl ein Fall für die Börsenaufsicht.

    Nein, für echte Zocker. 😃

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  • E

    ..

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Das ist wohl ein Fall für die Börsenaufsicht.

    Nein, für echte Zocker. 😃

    Tja, wer bremst verliert! 😞
    Gehen sie nicht über Los. Ziehen sie nicht 80.000 € ein.
    Aber Montag hat das Casino wieder auf. 😃

    0
  • M
    Mod

    Irgendwann muß man mal Öl einkaufen gehen...

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  • E

    Marc++us schrieb:

    Irgendwann muß man mal Öl einkaufen gehen...

    Physisch, oder denkst Du da an etwas anderes? 😉

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  • E

    ..

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  • M
    Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    Marc++us schrieb:

    Irgendwann muß man mal Öl einkaufen gehen...

    Physisch, oder denkst Du da an etwas anderes? 😉

    Goldman-Sachs-Zertifikate. 🤡

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  • E

    Ist das nicht zu früh? Welche WKN oder ISIN?

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  • E

    ..

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  • C

    Marc++us schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    Marc++us schrieb:

    Irgendwann muß man mal Öl einkaufen gehen...

    Physisch, oder denkst Du da an etwas anderes? 😉

    Goldman-Sachs-Zertifikate. 🤡

    Würd ich nicht kaufen, lieber RBS (vormals ABN AMRO). Noch besser wäre natürlich der UB1WTF-Basket mit verschiedenen Futures, den ich ja schonmal erwähnt habe, aber der ist immer noch "ausverkauft" oder UBS weigert sich aus irgendeinem anderen Grund, die Briefseite für den OTC-Handel endlich mal wieder zu öffnen!

    Wegen Emittentn, siehe auch:
    http://www.derivate.bnpparibas.com/DE/index.aspx?pageID=125
    (Disclaimer bestätigen, dann erfolgt Weiterleitung)

    Ich glaube, ich hab es oben schon geschrieben, aber ich bin schon bei 55$/barrel (im Brent) rein. Aber was soll's, viel Abwärtspotential ist jetzt sowieso nicht mehr da, da sich sonst die meisten der teureren Ölprojekte gar nicht mehr lohnen (nicht nur Ölsand, auch aufwendigere Bohrungsaktionen).

    EDIT: Ach so, ich sehe grad den "🤡". Falls der so gemeint war, wie ich ihn verstehe, ist der erste Teil des Posts jetzt überfällig, also einfach ignorieren (der Link ist trotzdem interessant, deswegen lass ich das mal stehen).

    Viele Grüße
    Christian

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  • C

    Erhard Henkes schrieb:

    Ist das nicht zu früh? Welche WKN oder ISIN?

    256678 - Ungehedged
    ABN14R - Quanto

    Beide auf Brent Crude, von der RBS (vormals ABN), sehr liquide und OTC-handelbar bei allen großen Brokern. Let's zock! 👍

    ⚠ Disclaimer: Keine Kaufs- oder Verkaufsempfehlung. Derivate sind riskant, bla bla. Totalverlust möglich. Emittentenrisiko. ⚠

    Viele Grüße
    Christian

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  • M

    Erhard Henkes schrieb:

    http://www.ftd.de/politik/deutschland/:Prognose-der-Kanzlerin-2009-wird-Jahr-schlechter-Nachrichten/442058.html
    Unsere liebe Frau Merkel kippt ins pessimistisch-apokalytische Lager über. Das ist kein gutes Omen. Muss dies wirklich sein?

    "Wir müssen damit rechnen, dass das kommende Jahr, zumindest in den ersten Monaten, ein Jahr schlechter Nachrichten wird"

    Du musst das anders lesen. Das ist optimistisch: Sie glaubt, es könnte in ein paar Monaten zu Ende sein. 🙂

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  • P

    Ich glaube öl fällt noch weiter.

    I.V. zu den derzeitigen Kursschwangen ist mir der Exit zu klein. 😃

    Mal eine andere Frage:
    Wer investiert noch in diesen Jahr => Quellensteuer?
    Und wer lässt einfach die Abgeltungssteuer auf sich zukommen?
    Zusatzfrage: Sind Eure Einkommensteuersätze >25% (j/n)

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  • E

    ...

    0
  • P

    @Erhard:
    Es scheint mir, es wird auch in drei Jahren keiner von uns Beiden nur einen Millimeter von seiner Meinung abweichen! 😃

    Ich bin überzeugt, dieses Forum hier hat ein Vielfaches mehr Ahnung zur Weltwirtschaft als die Redakteure dieser beiden Artikel! 👍

    Gerade der steile Zusammenbruch des Vertrauchens schafft einen unglaublichen Gradienten zwischen der aktuellen Realwirtschaft und der Einschätzung. Das ist das Chancen-Eldorado!! - Nicht nur für uns Zocker! 😉

    Man muss sich verändern und weiß nicht wie! Der rote Teppich wird ausgerollt für Jeden der jetzt neue und funktionierende Ansätze zeigen kann! 😋

    Z.B:
    http://www.worldwidejobs.de/Stellenangebote.aspx?kw=Hybrid&ps=50&sd=0&br=0
    😃 👍

    <egowahn> Sagt Dir ein Super-Großmeister in der IT. </egowahn>

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  • C

    Prof84 schrieb:

    Gerade der steile Zusammenbruch des Vertrauchens schafft einen unglaublichen Gradienten zwischen der aktuellen Realwirtschaft und der Einschätzung. Das ist das Chancen-Eldorado!! - Nicht nur für uns Zocker! 😉

    👍

    Man darf auch nicht den Effekt der Abgeltungssteuer in Deutschland vergessen. Wenn die Leute zum Jahresende noch Investieren wollen- und das wollen sicherlich einige- geht das Geld dank Home Bias vor allem in deutsche Blue Chips oder irgendwelche "Main Stream" DWS-/DEKA-Fonds. Davon profitiert letztendlich auch der DAX, womit wir wiederum bei meiner These der Jahresendrallye wären.

    Viele Grüße
    Christian

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