3. "Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Banken und Staaten sind fest miteinander vernetzt, sitzen in einem Boot. Da schlägt keiner gerne ein Leck in den Boden. Da wir Bürger "der Staat sind", sollten wir uns auch ruhig verhalten. Wir könnten das System übrigens schnell beenden, bräuchten nur alle mal unser Geld in bar abholen, um zu sehen, ob es überhaupt da ist. 😃

    ⚠ ⚠ ⚠ Das war nur Spaß! ⚠ ⚠ ⚠

    Was meist Du warum vor jeder zweiten Kasse ein Schild steht: "Geldauszahlung über 5.000 € bitte zwei Tage vorher telefonisch anmelden." 😃
    Aus "Spaß"?

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  • F

    Prof84 schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    Banken und Staaten sind fest miteinander vernetzt, sitzen in einem Boot. Da schlägt keiner gerne ein Leck in den Boden. Da wir Bürger "der Staat sind", sollten wir uns auch ruhig verhalten. Wir könnten das System übrigens schnell beenden, bräuchten nur alle mal unser Geld in bar abholen, um zu sehen, ob es überhaupt da ist. 😃

    ⚠ ⚠ ⚠ Das war nur Spaß! ⚠ ⚠ ⚠

    Was meist Du warum vor jeder zweiten Kasse ein Schild steht: "Geldauszahlung über 5.000 € bitte zwei Tage vorher telefonisch anmelden." 😃
    Aus "Spaß"?

    Hm, was ist, wenn nun 20.000.000 Bankkunden zwei Tage vorher anrufen und mitteilen ihr Geld abheben zu wollen?

    Hier noch ein Link zum Thema Kreditberügereien bei Lehmann: Link

    Und hier nach was zum Thema Banken und Mitverdienen: Link

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  • M

    F98 schrieb:

    Hm, was ist, wenn nun 20.000.000 Bankkunden zwei Tage vorher anrufen und mitteilen ihr Geld abheben zu wollen?

    www.ubs.com

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  • P

    Apropros Verschwendung von Steuergeldern.

    Zum Beispiel durch Wetterprognosen für das Jahr 2035 (T+20 a.P84):
    http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur-nachrichten/bluehende-landschaften-deutschland-schwindet-die-kraft;2583958

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  • P

    Mr. N schrieb:

    F98 schrieb:

    Hm, was ist, wenn nun 20.000.000 Bankkunden zwei Tage vorher anrufen und mitteilen ihr Geld abheben zu wollen?

    www.ubs.com

    Du meist also die Einlagensichtungen sind nicht frei auf CD erhältlich?
    http://www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/DocE33B6B99B7E294049AA1E5F2AC72B4E0AATplEcommonScontent.html

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Banken und Staaten sind fest miteinander vernetzt, sitzen in einem Boot. Da schlägt keiner gerne ein Leck in den Boden. Da wir Bürger "der Staat sind", sollten wir uns auch ruhig verhalten. Wir könnten das System übrigens schnell beenden, bräuchten nur alle mal unser Geld in bar abholen, um zu sehen, ob es überhaupt da ist. 😃

    ⚠ ⚠ ⚠ Das war nur Spaß! ⚠ ⚠ ⚠

    Man haben die eine lange Leitung. Das konnten Sie hier schon vor über zwei Jahren nachlesen.
    http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1910544.html#1910544
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/anleihen/bankenkrise-europas-institute-finden-keine-kaeufer-fuer-anleihen;2599101

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  • P

    Prof84 schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    Banken und Staaten sind fest miteinander vernetzt, sitzen in einem Boot. Da schlägt keiner gerne ein Leck in den Boden. Da wir Bürger "der Staat sind", sollten wir uns auch ruhig verhalten. Wir könnten das System übrigens schnell beenden, bräuchten nur alle mal unser Geld in bar abholen, um zu sehen, ob es überhaupt da ist. 😃

    ⚠ ⚠ ⚠ Das war nur Spaß! ⚠ ⚠ ⚠

    Man haben die eine lange Leitung. Das konnten Sie hier schon vor über zwei Jahren nachlesen.
    http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1910544.html#1910544
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/anleihen/bankenkrise-europas-institute-finden-keine-kaeufer-fuer-anleihen;2599101

    http://www.handelsblatt.com/firmencheck-eine-deutsche-sensation;2608770

    0
  • P

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,703715,00.html

    Nur um zu untersteichen dass ich wie immer Recht hatte ... :p
    :schland:

    0
  • M

    Hi,

    ganz interessanter Artikel in der FTD. vor allem Seite 2

    http://www.ftd.de/politik/international/:haushaltspolitik-harte-sparprogramme-werden-katastrophale-folgen-haben/50149559.html

    "Zweitens sollten die Ausgaben erhöht werden, die Gerechtigkeit und Effizienz fördern, zum Beispiel indem die Steuern für Unternehmen, die Gewinne nicht reinvestieren, heraufgesetzt und für diejenigen, die reinvestieren, heruntergesetzt werden. Oder indem die Steuern auf Spekulationsgewinne und für CO2-intensive, umweltbelastende Energien erhöht werden, während die Steuern für Niedrigverdiener gesenkt werden."

    Joseph Stiglitz scheint wesentlihc glaubwürdiger als gewisse Nobelpreistäger...

    Gruß Mümmel

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  • P

    Wissen wir doch alle!

    Das Problem ist immer noch die administrative und systemtechnische Umsetzung. Solange es keine funktionierende ACCSE Lösung gibt ist das alles Wunschdenken. Angefange Threds in diesen Forum ohne praktischen Abschluß.

    Wie immer die Solution Constraints aussehen sollen im Bonus/Malus System - ökologisch, bildungspolitisch, ausbildungspolitisch, sozialpolitisch, finanzpolitisch etc - es werden immer High-level-Gesetze und -Regularien erlassen, gebildet durch Opportunisten and Lobbisten, die sich mit ihren Grobschnitt nur als "kleinstes Übel" darstellen und sämtliche Feinheiten ignorieren.

    Du kannst mit dem Breitschwert keine guten Operationen durchführen!

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  • M

    Hi Prof84,

    Prof84 schrieb:

    Du kannst mit dem Breitschwert keine guten Operationen durchführen!

    DOCH! Enthauptungen.

    Es ist aber schon wohltuend, daß es nicht nur leute wie Krugmann gibt, bei denen mitlerweile keiner mehr nachvollziehen kann wie sie ticken.

    insgesamt sind es nur Tropfen auf dem heißen Stein, aber vielleicht verhilft ja einer von denen mal zum Überlaufen...

    Insgesamt geht es uns aber immer noch zu gut. Es ist noch ken wirklhcer Leidensdruck da, um zu echten Lösungen zu kommen. Solange man die massen immer noch mit frisch gedrucktem nicht vorhandenen Geld beschwichtigen kann, wird sich an der ganzen Angelegenheit auch nichts ändern.

    Auch wenn Ulfkotte und Hinz schon lange den kommenden Bürgerkrieg vorausgesagt haben, so schietert es in Deutschland doch am zu ausgeprägten Gesäßmagnetismus derer die auf die Straße gehen müssten.
    Anders aber als mit einem kollektiven Aufschrei der Leistungserbringer wird sich die derzeitige Politik der Wohltaten für alle auf Kosten der Kommenden nicht überwinden lassen.

    Jede Art von Regierung hätschelt ihre Klientel und Wähler, egal ob das Hotelies, Banker, Harzer oder Rentner sind.

    Bestes Beispiel sind die Mövenpick-Steuer, wo selbst Westerwelle zum nachgeben und einlenken bereit wäre aber Seehofer als Eiserner Horst die Schäfchen seiner Nutznießer eisern verteidigt, oder Brüderles vorstoß gegen die Rentengarantie, wo sich alles auf ihn einschießt, weil es eben mehr Rentner als Steuernzahlende Arbeitnehmer gibt. Bei den Bankern und Hartz IV ist es genau so.

    Langsam frage ich mich, ob man das Wahlrecht nicht an eine persönlihce einkkommensangemessene Steuernettozahlung binden sollte. Dann würden vielleicht nicht mehr so sehr die Oberwasser haben, die nur verteilen wollen, und die Einkommensmillionäre ohne wirkliches eigens Steuerzahglungspotential hätten auch weniger zu sagen. Obwohl, die Kaufen sich dann wieder die Meinung anderer.

    Es muss eben erst richtig weh tun in Deutschland, damit endlich mal Vernunft und Bereitschaft dieselbe einzusetzen eine echte Mehrheit bekommen.

    Gruß Mümmel

    0
  • P

    Meine Güte, Du hörts Dich an wie ein verkappter Banker der Einen auf RAF-Jünger macht und die Revolution prädigt.

    Nörgeln kann jeder. Aber wo sind die konstruktiven Gegenvorschläge?
    - Systemkonzept
    - Migrationskonzept
    - Provisorium während der Änderung
    - Ressourcenorganisation
    Haben wir welche hier? - Nein!
    Und der Mob auf der Straße hätte auch kein Konzept und würde im Gegenteil nur die Politker zwingen noch mehr Mist zu bauen, damit die Menge (Wähler) erst mal bei der Stange gehalten werden kann.

    Jeder Bildzeitungsleser kann 1+1 zusammenzählen und weiß wohin die Sache in den nächsten Jahren führen wird. Zeigen naturgemäss auf die Führungselite endlich die Tellerwende zu ziehen. Die sind aber genauso plan- und ratlos wie die anderen auch, sollen aber "Führungsstärke" zeigen, sprich labbern, rumpfuschen und lügen. Egal wen Du auf diesen Planeten an den Haaren heranziehst; er wird nicht in der Lage sein unter Berücksichtigung des Ist-Zustands, Ressourcen und politschen Verschleiß sich da einen Wunderplan aus der Nase ziehen.
    Du kannst auch Millionen von Konferenzen und Gipfeltreffen ansetzen, da kommt immer noch nichts Gescheites heraus, außer Ressourcenverschwendung und Selbstproduktion.

    So, und jetzt?

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  • M
    Mod

    Prof84 schrieb:

    So, und jetzt?

    Phönix. Reinigendes Feuer.

    Von Innen heraus kann sich ein System nicht selbst reorganisieren.

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  • M

    Hi,

    mal ganz interessante interaktive Graphi:

    http://www.ftd.de/politik/international/:infografik-so-geht-s-der-weltwirtschaft/50152894.html

    Gruß Mümmel

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  • P

    Marc++us schrieb:

    Prof84 schrieb:

    So, und jetzt?

    Phönix. Reinigendes Feuer.

    Von Innen heraus kann sich ein System nicht selbst reorganisieren.

    Es sei denn es entsteht ein zweites System, dass dieses System umbaut. Dann kann man auf die Revolution verzichten.

    muemmel schrieb:

    Hi,

    mal ganz interessante interaktive Graphi:

    http://www.ftd.de/politik/international/:infografik-so-geht-s-der-weltwirtschaft/50152894.html

    Gruß Mümmel

    Die Grafik ich eigentlich gut für uns!
    Wir haben 82 M Einwohner, China 1.3 G. Wenn Chinas BIP 16 x größer ist als das D's würde ein Chinese im Schnitt mehr verdienen als ein Deutscher (nach Grafik 54% WeltBIP). - Not going to happen! Wenn hinsichtlich des gesamtwirtschaftlichen Wachstums und Bevölkerungsexplosion wir weiter zurückfallen, muss das nicht bedeuten das unser Leistungspegel abfällt. Als exportorientierter Staat bedeutet das viele neue Kunden. Deswegen geht es Deutschland derzeit auch so gut.

    Es soll ja Leute geben, die den Chinesen das Reiskorn zwischen den Zähnen nicht gönnen. 🕶

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  • M

    Hi,

    Prof84 schrieb:

    Es soll ja Leute geben, die den Chinesen das Reiskorn zwischen den Zähnen nicht gönnen. 🕶

    na ja gut, das Reiskorn zwischen den Zähnen gönnen wir ihnen mal. Aber wir müssen ihnen doch nun hoffentlich nicht noch ein zweites Reiskorn auf dem Teller gönnen? 😃 😃 😃

    Als kleines Land ohne Rohstoffe können wir uns der Globalisierung nicht verschließen. Aber deshalb müssen wir auch nicht uneingeschränkt am globalen schneller-höher-weiter teilnehmen. Bevor wir über sonstigen Umweltschutz reden, sollten wir vielleicht mal darüber nachdenken, ob die Rückbesinnung auf solide langlebige Güter und weg vom shop und hopp nicht der gröste Beitrag zum Umweltschutz wäre.

    Gruss Mümmel

    Gruß Mümmel

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  • M
    Mod

    Prof84 schrieb:

    Marc++us schrieb:

    Prof84 schrieb:

    So, und jetzt?

    Phönix. Reinigendes Feuer.

    Von Innen heraus kann sich ein System nicht selbst reorganisieren.

    Es sei denn es entsteht ein zweites System, dass dieses System umbaut. Dann kann man auf die Revolution verzichten.

    Das zweite System kann aber:

    a) nur gleichwertig sein, wenn es von außerhalb gebaut wird
    b) geringerwertig sein, wenn es von Innen gebaut wird

    a) scheidet hier normal aus, da es kein "Außen" gibt. b) wäre möglich, das ist ja immer wiederkehrend die Propagierung von "Kernzonen". Man entzieht dem Gesamtsystem Energie, um einem Teil mehr Energie zu geben und es auf einen höheren Arbeitspunkt zu heben.

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  • P

    @muemmel:
    Die Zahlen der FT scheinen nicht zu stimmen!
    Stell die Grafik mal auf 2009 und vergleich sie mit der Tabelle:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Bruttoinlandsprodukt

    @Marc++us:
    zu a) 💡 Deshalb überlegen wir auch gerade unsere Server (primär aus rechtlichen Gründen) an einen Standort aufzustellen, wo die Gebietshoheit einzelner Staaten nicht existiert damit wir doch von "Außen" kommen können!

    zu b) Das Entropieproblem des alten Systems kann auch das neue System nicht beseitigen. Man kann nur die Effizienz des Entropieflußes (Wirkungsgrad) begünstigen und transparent halten - Ursache, Wirkung und Entscheidung. Wenn wir allein das schaffen würden, wäre schon viel gewonnen.

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  • P

    http://edition.cnn.com/video/#/video/business/2010/08/13/boulden.eurozone.economy.cnn
    http://edition.cnn.com/video/#/video/business/2010/08/13/qmb.lewis.europe.economy.cnn
    http://www.bbc.co.uk/news/business-10962017

    http://www.cesifo-group.de/portal/page/portal/ifoHome/a-winfo/d1index/10indexgsk
    http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/2-13082010-BP/DE/2-13082010-BP-DE.PDF
    http://download.zew.de/07_2010_Tabelle.pdf

    Ich habe es noch nie erlebt, dass die Q3 Zahlen schlechter waren als die Q2 Zahlen. Wenn ich mal den Eurostatzahlen trauen darf für D Q1 0.5%, Q2 2.2% und mal meine Erfahrung und Kristallkugel reflektiere
    Q3 2.5% und Q4 1.8%

    Edit:
    Argl... Mathe error:
    1.005 * 1.022 * 1.025 * 1.018 = 1.0717 = 7.2%

    Die wäre in 4 Monaten die Beule 2009 (-4.9%) vergessen!
    0.951 * 1.0717 = 1.0192 = 1.9 % über 2 Jahre.
    Klein, aber der Mensch freut sich! 🙂

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  • E

    Prof84 schrieb:

    ...

    ich hab zwar keine ahnung, aber hatten wir jemals ein problem in der realwirtschaft? mMn hatte doch die finanzwirtschaft das problem, sich jetzt über den "aufschwung" der realwirtschaft zu freuen zeigt doch eher das man nicht wirklich verstanden hat wo bzw was das problem ist. folglich werden wir das ganze in ein paar monaten oder jahren wieder durchmachen.
    wenn man sich die vergangenheit mal genauer anschaut ist das was jetzt passiert eventuell schon eine wiederholung. http://de.wikipedia.org/wiki/Sparkassenkrise

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