4. Mathematik oder Informatik?

Mathematik oder Informatik?

  • B

    Jester schrieb:

    Mußt Du diesen "Keine weiß so recht was Informatik eigentlich ist"- und "Reine Informatiker kann man eh nicht brauchen"-Bullshit eigentlich in jedem Thread abladen? Ich denke inzwischen ist jedem klar, dass Du nicht weißt was Informatik ist und mit einem Informatiker daher auch nichts anfangen kannst. Das ist aber keine universelle Wahrheit sondern liegt an Deiner sagen wir mal besonderen Weltsicht.

    OK, kannst Recht haben mit 'Bullshit'. 😮 Es geht aber auch darum, mit seinem Wissen und Können Geld zum Leben zu verdienen. Ich weiss tatsächlich nicht, was genau ein Informatiker ist. Ich hatte davon schon einige eingestellt. Doch die Kunden sagten mir oft: 'Den können wir nicht gebrauchen - machen Sie das bitte oder Sie sind den Auftrag los.' Soviel zur universellen Wahrheit und zur Weltsicht.

    daddeldu - ich habe fertig! :p

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  • K

    Ich hatte davon schon einige eingestellt. Doch die Kunden sagten mir oft: 'Den können wir nicht gebrauchen

    Den Satz verstehe ich nicht. Du stellst Personen ein, die andere nicht gebrauchen koennen? Haeh?

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  • M

    Mathematiker sind die besseren Informatiker :p 😉

    Im Ernst: Ich war in ziemlich genau derselben Situation wie du: Ich wollte eigentlich Informatik studieren und danach in den Bereich Softwareentwicklung gehen. Dann wurde mir von mehreren Seiten Mathe empfohlen.

    Ich bin mittlerweile im zweiten Semester Mathematik an der Uni Bonn. Diese ist nicht nur eine der besten für Mathe, sondern bindet von Anfang an informatische Aspekte ein. Denn in den ersten beiden Semestern kommt zu den beiden Standardgrundvorlesungen Analysis und Lineare Algebra noch Algorithmische Mathematik I/II hinzu, in dem Sachen wie Zahlenrepräsentation in Computern, Fehlerabschätzung und -entwicklung, Sortier- und Graphenalgorithmen, Stochastik, numerisches Lösen von linearen Gleichungssystemen, Interpolation und numerische Integration vorkommen. Auch werden erste Programmieraufgaben gestellt. Um einen Einblick zu bekommen, kannst du dir hier das aktuelle Vorlesungsskript anschauen.

    Ab dem dritten Semester hat man dann in der Regel sein Nebenfach (das kannst du natürlich auch schon früher belegen). Dadurch, dass Mathe und Informatik in Bonn stark vertreten sind, hast du eine sehr große Wahlmöglichkeit, ab dem dritten Semester deine Themenschwerpunkte zu setzen. Dazu kannst du mal ins Modulhandbuch www.math.uni-bonn.de/people/admmib/HandbuchBachelor.pdf schauen.

    Ich bin froh, dass ich mich für ein Mathestudium entschieden habe, weil mir eben gerade das mathematische Arbeiten gefällt und ich mich mit solideren mathematischen Grundkenntnissen weiterführenden Themen widmen kann.

    Ach ja, zu den Berufsaussichten: Ich denke, da muss man sich keine Gedanken machen, weil man sich auf jede Stelle, wo nach einem Informatiker gefragt ist, auch als Mathematiker bewerben kann. Wie man hört, kommen die Absolventen hier alle ziemlich schnell zu einer festen Arbeit. Aber da fragst du besser einen, der seinen Abschluss schon hinter sich hat.

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  • B

    knivil schrieb:

    Ich hatte davon schon einige eingestellt. Doch die Kunden sagten mir oft: 'Den können wir nicht gebrauchen

    Den Satz verstehe ich nicht. Du stellst Personen ein, die andere nicht gebrauchen koennen? Haeh?

    Konnte schon mal passieren und ist passiert. Die hatten viel Ahnung von Dingen, die ich nicht wusste, mehr aber nicht. Programmieren - egal in welcher Programmiersprache - gehörte nicht zu deren Ausbildung an der Uni. Und leider die fachliche Analyse einer konkreten Aufgabe auch nicht.

    Ich denke, Michael E. hat das wesentliche gesagt. 👍

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  • L

    Wenn man Informatiker werden möchte, sollte man Informatik studieren.

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  • G

    life schrieb:

    Wenn man Informatiker werden möchte, sollte man Informatik studieren.

    Dem kann ich leider nur bedingt zustimmen. Es gibt Bereiche innerhalb der Informatik, die von fachfremden Leuten dominiert werden. Vor einiger Zeit hat hier zum Beispiel mal einer gesagt, dass in der Neuroinformatik teilweise Leute mit fundierteren Mathematikkenntnissen Informatikern vorgezogen werden.

    Ich möchte die Mathematikausbildung für Informatiker jetzt nicht schlechtreden, aber es gibt nunmal überall Bereiche, wo man noch wesentlich mehr Mathematik braucht. Dann ist es gut, wenn man jemanden hat, der auch möglichst viel Mathematik kann. Und es gibt nunmal einige Disziplinen, die noch ein ganzes Stückchen mehr Mathematik als die Informatik haben. Zum Beispiel Mathematik selbst oder Physik oder ETechnik.

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  • M

    E-Technik mehr Mathe als Informatik? Das ist wohl sehr hochschulabhängig.

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  • A

    Danke für die Antworten. Ich bin jetzt überzeugt, dass das Mathestudium für mich kein Fehler ist.

    Michael E. schrieb:

    Ich bin mittlerweile im zweiten Semester Mathematik an der Uni Bonn. Diese ist nicht nur eine der besten für Mathe, sondern bindet von Anfang an informatische Aspekte ein. Denn in den ersten beiden Semestern kommt zu den beiden Standardgrundvorlesungen Analysis und Lineare Algebra noch Algorithmische Mathematik I/II hinzu, in dem Sachen wie Zahlenrepräsentation in Computern, Fehlerabschätzung und -entwicklung, Sortier- und Graphenalgorithmen, Stochastik, numerisches Lösen von linearen Gleichungssystemen, Interpolation und numerische Integration vorkommen. Auch werden erste Programmieraufgaben gestellt. Um einen Einblick zu bekommen, kannst du dir hier das aktuelle Vorlesungsskript anschauen.

    Das macht mir schon Lust, in Bonn zu studieren. Die reiche Auswahl an Modulen im Nebenfach Informatik finde ich gut. Die Uni in Gießen (die ich bisher ins Auge gefasst habe) bietet da nur "Grundlagen der Informatik I-III", "Grundlagen der Programmierung I" und "Praktische Einführung in Betriebssysteme und Rechnernetze". Liegt sicher auch daran, dass es dort keinen Hauptstudiengang Informatik gibt, weswegen es dort auch nicht möglich wäre, probeweise beide Vorlesungen zu besuchen.

    Ich denke, ich sollte mich an beiden Unis bewerben. Aussuchen kann ich es mir dann immer noch, wenn feststeht, ob und wie ich die zusätzlich anfallenden Studiengebühren+Zimmerkosten in Bonn bewältigen kann.

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  • M

    Athar schrieb:

    Danke für die Antworten. Ich bin jetzt überzeugt, dass das Mathestudium für mich kein Fehler ist.

    Das wirst du in den ersten beiden Semestern feststellen und nicht jetzt.

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  • L

    Gregor schrieb:

    Und es gibt nunmal einige Disziplinen, die noch ein ganzes Stückchen mehr Mathematik als die Informatik haben. Zum Beispiel Physik [..].

    Beinhaltet ein Physikstudium bei euch wirklich mehr Mathematik als ein Informatik Studium oder beinhaltet es nur mehr "Rechnen"?

    Ich hatte jedenfalls als Informatiker die folgenden Wahlpflicht-Mathematikvorlesungen: Lineare Algebra I+II, Analysis I+II, Numerik I, Stochastik, Zahlentheorie, Funktionentheorie, Seminar.

    Welche Mathematikvorlesungen musstest du denn als Physikstudent hören? Welche hast du tatsächlich gehört? Hast du wirklich fundiertere Mathematikkenntnisse als ich? 😋

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  • J

    life schrieb:

    Gregor schrieb:

    Und es gibt nunmal einige Disziplinen, die noch ein ganzes Stückchen mehr Mathematik als die Informatik haben. Zum Beispiel Physik [..].

    Beinhaltet ein Physikstudium bei euch wirklich mehr Mathematik als ein Informatik Studium oder beinhaltet es nur mehr "Rechnen"?

    Ich hatte jedenfalls als Informatiker die folgenden Wahlpflicht-Mathematikvorlesungen: Lineare Algebra I+II, Analysis I+II, Numerik I, Stochastik, Zahlentheorie, Funktionentheorie, Seminar.

    Ich ergänze mal noch um Topologie, Algebra I+II, algebraische Geometrie I+II, Differentialgeometrie, Riemannsche Geometrie und etwas Funktionalanalysis. Allerdings zugegebenermaßen das meißte auf freiwilliger Basis zusätzlich. Merke: Es kommt drauf an was man draus macht, nicht was man unbedingt machen muß.

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  • M

    Jester schrieb:

    life schrieb:

    Ich hatte jedenfalls als Informatiker die folgenden Wahlpflicht-Mathematikvorlesungen: Lineare Algebra I+II, Analysis I+II, Numerik I, Stochastik, Zahlentheorie, Funktionentheorie, Seminar.

    Ich ergänze mal noch um Topologie, Algebra I+II, algebraische Geometrie I+II, Differentialgeometrie, Riemannsche Geometrie und etwas Funktionalanalysis. Allerdings zugegebenermaßen das meißte auf freiwilliger Basis zusätzlich. Merke: Es kommt drauf an was man draus macht, nicht was man unbedingt machen muß.

    Damit hast du locker den Umfang eines Mathe-Bachelors gemacht, so wie das aussieht.

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  • B

    Äh ja, oder auch deutlich mehr, jedenfalls wenn ich das mit meinem Studium vergleiche ...

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  • B

    marco.b schrieb:

    Damit hast du locker den Umfang eines Mathe-Bachelors gemacht, so wie das aussieht.

    Jester ist hier im Forum der King für alles, seine Kompetenz kann schwer übertroffen werden.

    Ich suche jetzt eine Funktion zur Ermittlung meiner eigenen Kompetenz, weiss aber nicht was darin alles eingehen muss.

    float MeineKompetenz(P1,P2,P3,...)
{
   float Kompetenz=0.00;
   ....
   return Kompetenz;
}

    Die Rückgabe sollte irgendwie normiert sein auf den Wertebereich 0. bis 100. - mehr als 100. braucht niemand. Mit einem persönlichen Wert > 0.5 wäre ich schon zufrieden. :p

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  • J

    marco.b schrieb:

    Jester schrieb:

    life schrieb:

    Ich hatte jedenfalls als Informatiker die folgenden Wahlpflicht-Mathematikvorlesungen: Lineare Algebra I+II, Analysis I+II, Numerik I, Stochastik, Zahlentheorie, Funktionentheorie, Seminar.

    Ich ergänze mal noch um Topologie, Algebra I+II, algebraische Geometrie I+II, Differentialgeometrie, Riemannsche Geometrie und etwas Funktionalanalysis. Allerdings zugegebenermaßen das meißte auf freiwilliger Basis zusätzlich. Merke: Es kommt drauf an was man draus macht, nicht was man unbedingt machen muß.

    Damit hast du locker den Umfang eines Mathe-Bachelors gemacht, so wie das aussieht.

    Das stimmt nur bedingt. Was Algebra angeht reicht das was ich gemacht habe wahrscheinlich für ein Diplom. Allerdings bin ich mit Analysis nie so richtig warm geworden. Fürs Mathestudium würden mir auf jeden Fall nochmal ne ordentliche Numerik+Stochastik (jeweils zweiteilig, nicht die Info-Light-Vorlesungen) fehlen und auch in Funkionalanalysis und Funktionentheorie würde ich wohl nochmal nachlegen müssen.

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  • M

    Bashar schrieb:

    Äh ja, oder auch deutlich mehr, jedenfalls wenn ich das mit meinem Studium vergleiche ...

    Sofern das halt alles einen Umfang von 6 SWS hatte.
    Also so viele Kurse habe ich auch nicht.

    Bei mir (Univ. Hagen):
    Analysis: Ana I / II, Differenzialgleichungen, Maß- und Integrationstheorie
    Lineare Algebra: LA I / II
    Diskrete Mathematik: Lineare Optimierung
    Numerik I
    Stochastik I
    Elementare Zahlentheorie
    dann noch zwei Wahlmodule (bei mir vermutlich Funktionentheorie und diskrete Mathematik), Seminare und das Nebenfach.

    Ansonsten kommt der Rest im Master. Wenn ich mir die Studienpläner anderer Unis anschaue, ist das aber normal, da macht man auch nicht viel mehr.

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  • L

    Da zeigt es sich mal wieder: Informatiker sind einfach die besseren Mathematiker! 🤡

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  • M

    Wenn man einen mathematikinteressierten Diplom-Informatiker mit einem Mathe-Bachelor vergleicht und der mathematikinteressierte Diplom-Informatiker zuviel Zeit hat ( 😉 ), vielleicht.

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  • B

    Vollgepumpt mit Mathematik und in der Praxis die konkreten Aufgaben eines Projektes nicht verstehen. Ist das Informatik? 😕

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  • M

    berniebutt schrieb:

    Vollgepumpt mit Mathematik und in der Praxis die konkreten Aufgaben eines Projektes nicht verstehen. Ist das Informatik? 😕

    Nein.
    Entweder deine konkreten Aufgaben sind so komplex, dass sie von einem durchschnittlichen Akademiker schlicht nicht verstanden werden können, oder, was wahrscheinlicher ist, deine Kommonikationskompetenz in einer wie auch immer gearteten Projektleitungsposition kann mit dem Satz von Eudoxos mit beliebig großen n nach oben abgeschätzt werden.

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