Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Die Frage ist doch auch, ob es unter den Nichtpolitikern auch solche Misstände gibt.
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Im technischen/naturwissenschaftlichen Bereich eher weniger, denn dort sind Plagiate einfacher zu entdecken und der wissenschaftliche Fortschritt ist leichter messbar. Oft sind diese Arbeiten mittlerweile auch keine Staubfänger mehr, sondern werden elektronisch zur Verfügung gestellt, was ich für sehr sinnvoll halte, da der Autor damit signalisiert, dass er nicht bloß einem Kommittee von 3-4 Leuten, sondern praktisch der ganzen Welt Rede und Antwort steht. In allem, was man in der Schule als Laberfächer bezeichnet hat, kann man allerdings leicht fremde Erkenntnisse als eigene verkaufen. Und das sind dann genau diese Ziertitel, die auch Politiker so gerne mögen. Man sieht selten Politiker mit einem Dr.rer.nat. oder einem Dr.-Ing. etc. Was hier aber besonders fatal ist, ist die Art und Weise, wie plagiiert worden ist. Und es hätte dem jeweiligen Doktorvater aufffallen müssen. Gutti z.B. gibt ein 500-seitiges Schriftstück ab, was er zwischen Tür und Angel geschrieben haben will, und das soll eine nach wissenschaftlichen Maßstäben ausgezeichnete Arbeit gewesen sein? Summa cum laude? So dumm kann doch niemand sein, der sich sein Leben lang mit dem Gebiet beschäftigt.
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Is doch nur die Spitze vom Eisberg. Bei Promis/Politikern schnueffeln die Leute (politische Gegner/Journalistenpack etc.) einfach mehr nach.
Ich denke in Naturwissenschaftlichen Disziplinen ist die Schummelquote nicht so hoch, aber ich wette in Laberfaechern wie BWL, Sozialwissenschaften, Jura oder Medizin haben 1/3 der Leute mit Dr. Abschluss ihren Titel nicht verdient.
Auch ziemlich laecherlich und auffaellig finde ich die Summa Cum Laude Quote. Ich habe den Eindruck, es gibt NUR noch Summa Cum Laude Dr. Abschluesse. Und das liegt natuerlich nicht an Vitamin B oder weil geschummelt wird. Ne, die sind einfach alle sooooo gut.
PS: Den noch viel groesseren Skandal find ich eig die Unis, bei denen es offenbar ueblich ist Dr. Titel wie Bonbons zu verteilen. Is ja nicht so als wuerden die Betrueger ein paar Saetze abschreiben. Die kopieren ja gleich richtig dreist dutzende Seiten. Schon ein starkes Stueck, dass die Pruefer von Unis mit angeblich so hohem Prestige das nicht raffen. Ich wette die meisten Doktorarbeiten werden garnicht richtig durchgelesen, sondern nur Stichprobenartig quergelesen und das passt dann schon.
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Hi,
natürlich werden auch in den Laberfächern doktorarbeiten aufs genaueste überprüft, zum Beispiel mit diesem Präzisionsmessinstrument.
http://lh4.googleusercontent.com/public/_uzNoc33G5XswrrADUZ8MiEM3uHo-eWXd-MbS5o1dsCUyjBmgw7H49tEJUWbsGUGyBT_0C6Q-_CGUf-Inz3Tn1SRJea8EW11CL5Kp2QdxtDVXathPHMrYn6lSyvWdXOE3RF8egjX91Yv_OGbjye-LqS2s4T95kQAjFeDgQyKkfKiFVobGruß Mümmel
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Ich finde das momentan völlig ok. Die Polit-Promis mit Dr.-Titel werden gescannt und entlarvt. Herrlich! Was will man mehr? Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet. Bei KT waren es ca. 1000 Leute, die ihn nach 5 Tagen komplett überführt hatten.
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Erhard Henkes schrieb:
Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet.
einseitige ressourcen verschwendung und du bist auch noch stolz darauf...
@edit: ein 'falscher' dr. (die hintermänner, welche das zugelassen haben wurden noch nicht gefasst!) mit einem hauch von esprit war mir lieber als die gesamte übriggebliebene versagertruppe
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Erhard Henkes schrieb:
Ich konnte KT in seinem Auftreten nicht ausstehen, diese Frau Koch-Mehrin kam mir ebenfalls zu glatt vor. Wie man sieht, schrecken solche Personen vor Betrug und Lüge nicht zurück, um ihre Geltung und ihren politischen Machtanspruch zu verstärken. Es ist gut, dass via Internet solchen Kriminellen das Handwerk gelegt wird. Man sollte ihnen politisch nicht nachtrauern.
Frau Koch-Mehrin war bereits Vorsitzende der FDP im Europaparlament und Vizepräsidentin des Europaparlaments, ebenfalls Mitglied im FDP Präsidium, also nicht gerade in der zweiten Reihe. Umso wichtiger ist es, dass man in diesen Gilden für Ordnung sorgt.
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
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rüdiger schrieb:
Frau Koch-Mehrin hat ja schon immer mit Kompetenz gestrahlt: http://www.youtube.com/watch?v=1gVSRXrJVjk
LOL! Ich war ja auf vieles gefaßt, aber hier mußte ich gut lachen.
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Ich oute mich einfach mal...ich war bis vor Kurzem ein "Fan" von KTzG. Bei mir hatte das aber auch den Grund, das er bis zu seinem Rücktritt seit langer Zeit mal ein wirklich "guter" oberster Dienstherr für mich war. Wenn ich da so an die Vorgänger denke, und ich mich dann auch noch in meinen Äußerungen zurückhalten musste...naja.
Ich habe mich deswegen auch nicht der Vorverurteilung hingegeben. Dafür habe ich mich aber um so mehr über die Hexenjagdt aufgeregt, die hier statt gefunden hat. Letzlich muss ich aber sagen, dass es gut ist, dass die ganze Sache veröffentlicht worden ist und man nun seine Aussagen auch unter einem anderen Licht sehen muss, gerade was das Selbstverständnis angeht. Dennoch bin ich weiterhin davon überzeugt, dass er als Verteidigungsminister einen sehr guten Job gemacht hat. Aber wenn wir mal ehrlich sind: gibt es überhaupt noch Politiker, die entweder Kompetent sind, oder zumindest fähig sind ihren geistigen Dünnpfiff für sich zu behalten? Was sind denn unsere Spitzenpolitiker? Ex-Stasi oder Terroristenanwälte, Politiker, die kein Fettnäppfchen auslassen, ein Benehmen an den Tag legen, den man so eigentlich nur von, ich sag es jetzt mal bewußt flapsig, der Arbeiterschicht gewohnt war. Oder auch ehemalige Politiker, die sich einfach mal dreist über Gesetze hinwegsetzen und man es ihnen auch noch durchgehen lässt, weil sie angeblich viel geleistet haben und ein hohes Alter haben (ich sage hier nur Schmidt und das Rauchverbot) und und und... Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, wer Leute wie Gysi, Trittin, Gutenberg, Westerwelle, Steinmeier und wie heißt der dicke Kerl noch, der ständig nur am stänkern ist...ach ja, Gabriel, wer sich diese Leute als Spitzenpolitiker vorstellen kann...
Für mich hat sich das Thema Politik somit erledigt. Ich werde zwar auch weiterhin wählen gehen, aber die üblichen Verdächtigen dürfen auf mich nicht mehr zählen.
Und wenn man dann noch solche Sendungsmitschnitte ansieht, dann fehlen mir da fast schon die Worte für solch eine "Frummheit" (Frechheit+Dummheit)...mkG Nas
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_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Kein Journalist oder Polit-Gegner würde das schaffen, was die Internetgemeinde hier leistet.
einseitige ressourcen verschwendung und du bist auch noch stolz darauf...
Die Leute machen das doch freiwillig? Wie kann man da von Resourcenverschwendung reden?
_-- schrieb:
@edit: ein 'falscher' dr. (die hintermänner, welche das zugelassen haben wurden noch nicht gefasst!) mit einem hauch von esprit war mir lieber als die gesamte übriggebliebene versagertruppe
Ist ja schön wenn du von einem Hauch Esprit regiert werden willst
Von welchen Hintermännern sprichst du? Meinst du Al Quaida steckt dahinter?
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super gemacht, tom! mit solchen aussagen würdest du dich direkt fürs kabinett qualifizieren!
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Wovon genau redest du?
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Hi,
mittlerweile soll ja sogar Rösler seinen Dr. nicht selbst geschrieben haben. Mal sehen, was da noch alles hoch gespüült wird.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
mittlerweile soll ja sogar Rösler seinen Dr. nicht selbst geschrieben haben. Mal sehen, was da noch alles hoch gespüült wird.
Wo hast du das denn her?
Die Koch-Mehrin, die dümmliche Schnalle, hats ja nun scheinbar auch erwischt, aber von Rösler habe ich noch gar nichts gehört. Ich halte das auch in einem Fach wie Medizin für schwieriger als in einem Laberfach wie Jura oder Politik"wissenschaften".
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Hi,
in irgend einer von den Zeitungsseiten, in denen ich heute rumgeschnarcht bin:
FTD
FAZ
SZ
Focus
Bild
Welt
Stern
Spon
zeit
taznur wo da? Ich weiß nur noch dass es unten irgendwo erwähnt war, aber wo...
Gruß Mümmel
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Bitte keine Gerüchte streuen.
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Ich habe nur mal irgendwo gelesen, dass jemand herausgefunden haben will, dass Rösler die Arbeit gar nicht ohne fremde Hilfe verfasst haben kann, weil die Studie, die im Rahmen dieser Promotion diskutiert wird, schon während seiner Studienzeit durchgeführt wurde und er diese also folglich nicht selbst durchgeführt haben kann. Allerdings ist es bei Medizinern nicht unüblich, dass man schon während des Studiums mit der Promotion beginnt. Na ja, in anderen Fächern hat man derartige Studienprojekte ja auch, allerdings bekommt man dafür nicht gleich einen Doktorgrad verliehen :D.
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Hamburg - Afghanistan -Einsatz, "Gorch Fock"-Affäre, Bundeswehrreform - mit dem Bundesverteidigungsministerium hat Thomas de Maizière von seinem Vorgänger zahlreiche Baustellen übernommen. Nun rechnete der CDU-Politiker nach SPIEGEL-Informationen mit Karl-Theodor zu Guttenberg ab: In der vergangenen Woche sprach der Amtsinhaber nach übereinstimmenden Berichten von Teilnehmern der CDU/ CSU-Fraktionssitzung von unhaltbaren Zuständen im Verteidigungsministerium.
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Nasghat schrieb:
Ich oute mich einfach mal...ich war bis vor Kurzem ein "Fan" von KTzG. Bei mir hatte das aber auch den Grund, das er bis zu seinem Rücktritt seit langer Zeit mal ein wirklich "guter" oberster Dienstherr für mich war.
[...]
Dennoch bin ich weiterhin davon überzeugt, dass er als Verteidigungsminister einen sehr guten Job gemacht hat.1. Was macht einen guten Dienstherren der Bundeswehr aus? Truppenbesuche in Afghanistan? Ich meine, an was machst Du das fest.
2. Ich bin nicht _mehr_ davon überzeugt, dass er als Verteidigungsminister einen guten Job gemacht hat. Ich meine, letztendlich kriegt man als Bürger ja kaum mit, wie gut oder schlecht ein Ministerium geleitet wird, derartiges kann man eigentlich erst Jahre bis Jahrzehnte im historischen Rückblick wirklich beurteilen. KTzG hat sicherlich einige sehr populäre Dinge angestoßen, zum Beispiel die Aussetzung der Wehrpflicht. Diesbezüglich gibt es aber auch negative Stimmen, die sagen, dass das nicht sehr gut durchdacht war. Zum Beispiel muss die Bundeswehr jetzt einen anderen Weg finden, spätere Berufssoldaten zu rekrutieren. Wo sollen die herkommen, wo kommen die mit der Bundeswehr in Kontakt. Ich weiß nicht, was es da alles für Kritikpunkte gab. Zumindest erscheint mir derartige Kritik inzwischen relevanter zu sein. Ich sage es mal so: Wenn jemand, der diverse Dinge gleichzeitig macht, überlastet ist, dann ist er das nicht selektiv bei einer dieser Tätigkeiten. Stattdesssen wird alles zu kurz kommen. Und wenn man dann bei einer dieser Tätigkeiten schlampig arbeitet, dann ist es naheliegend, anzunehmen, dass andere Dinge auch nicht mit der nötigen Gewissenhaftigkeit angegangen werden. Wir wissen alle, dass Herr KTzG eine tolle Fassade aufgebaut hat, auch bei seiner Doktorarbeit. Dort gab es viele tolle Formulierungen, genau wie in seinem medialen Auftreten. Bei der Doktorarbeit hat es sich nun herausgestellt, dass hinter dieser Fassade nicht mehr viel Leistung von Herrn zu Guttenberg zu finden war. Warum sollte man also annehmen, dass er in anderen Gebieten eine entsprechende Leistung gebracht hat?
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Walli schrieb:
Ich habe nur mal irgendwo gelesen, dass jemand herausgefunden haben will, dass Rösler die Arbeit gar nicht ohne fremde Hilfe verfasst haben kann, weil die Studie, die im Rahmen dieser Promotion diskutiert wird, schon während seiner Studienzeit durchgeführt wurde und er diese also folglich nicht selbst durchgeführt haben kann. Allerdings ist es bei Medizinern nicht unüblich, dass man schon während des Studiums mit der Promotion beginnt. Na ja, in anderen Fächern hat man derartige Studienprojekte ja auch, allerdings bekommt man dafür nicht gleich einen Doktorgrad verliehen :D.
AFAIK kann man die Promotion in der Medizin eher mit einer Diplomarbeit in einem Fach wie Mathematik oder so gleichsetzen. Eine Promotion in der Medizin ist zumindest vom Aufwand und so weiter nicht mit einer Promotion in einem MINT-Fach gleichzusetzen.
Ok: Ist alles nur Hörensagen. Aber ich glaube, die Promotion während der Studienzeit ist in der Medizin nicht so unüblich.