[Tag0- 00:00 - Mafia wins] Mafia4 - Die Ferienrunde
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Stimmt, da war noch der Gondoliere, der sich selbst vor einem Mafia-Angriff schützen könnte. Ich bin mir nur nicht ganz sicher, ob diese Fähigkeit überhaupt einen Nutzen gebracht hätte. Die Mafia hätte ihn wohl nicht angegriffen, wenn sie seine Identität gekannt hätte und mit einem Fake-Outing als Kommisar oder Banker hätte er zwar die Aufmerksamkeit der Mafia auf sich gezogen, aber auch einen Konflikt innerhalb der Bürger ausgelöst.
PS: Ich hab' schonmal am Anfang gesagt, wir haben/hatten zu viele Spezialrollen. Und TGGC's Plan basierte auch nur darauf, daß jeder Rollenname der Bürger eindeutig vergeben ist, wodurch die tatsächlich mit diesen Rollen verbundenen Fähigkeiten zweitrangig waren für die Durchführung.
@ipsec: Warum TGGC so lange an seiner Liste festgehalten hat, konnte ich auch nicht nachvollziehen. Aber irgendein Argument scheint ihn doch überzeugt zu haben, diese Position aufzugeben.
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Also ehrlich gesagt, waren das fuer mich alles Unsinnsbeitraege, die ich ignoriert habe. Ich glaube auch, das man mir sowas eher scheitert, da die Mafia grundsaetzlich im Vorteil ist, solche Hinweise zu verstehen.
Bei Sidewinder frage ich mich, ob das mit der Mafiakarriere tatsaechlich ein Versprecher war, oder ob er es so gemeint hat das er das Spiel als "Mafia" bezeichnet hat.
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Ooh hab das Final verpasst...
alogheo schrieb:
Ja, irgendwie hat er mir nach meinem vote auch ein bisschen leid getan. Es viel mir echt schwer ihn zu voten.
(Vor allem, weil ich mich in seine Lage ziemlich fut hineinversetzen konnte. Ich bin eigtl. auch eher einer, der nicht gerade viel sagt, und wenn man dann aufgefordert wird: "Sag doch mal was" ist das echt ein beschissenes Gefühl, weil man dann einfach keinen Plan hat, was man sagen soll)Du sprichst mir aus der Seele. Ich hatte ja schon Mühe sinnvolle Kommentare hir beizutragen, und dann sollte ich mich noch zu Vorwürfen äusseren, hui hui hui.
Und als Schweizer (von natur aus neutral eingestellt), der mit der Startegie "in dubio pro reo" in den Ring steigt, hatte ich so meine Mühe unaufällig zu bleiben.
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Das Argument war wohl die Angst vor dem Zeittod.
BTW @Zeus: Habe von dir keinerlei Beanchrichtigung/Mail/whatsoever bekommen. Nur weil du das weiter oben behautpet hast...
MfG SideWinder
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alogheo schrieb:
pointercrash() schrieb:
CStoll schrieb:
@pc(): was du mit dem roten Teppich meinst, bin ich auch nicht sicher.
Was wäre die Gestalt gewesen, die zwei Tage auf Bürgerseite unsterblich gewesen wäre?
Chuck Norris würde das sogar als Mafioso schaffen!
Und wann redest du wieder Deutsch mit uns?
Der corriere hätte sich perfekt entziehen können. Für die Aufdeckung am ersten Tag wäre er perfekt gewesen und hätte den banker verdeckt um mehr Geld anbetteln können oder sogar seine Rolle aufdecken. Die Mafia hätte den aufgedeckten Bürger beseitigen müssen und wäre mindestens einen Zug ins Leere gelaufen, währenddessen der Investigatore, danach Investigatore und Commissario Ermittlungsergebnisse sammeln.
Ich habe schon geschrieben, es wird für die Mafia sehr ungemütlich.
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SideWinder schrieb:
Das Argument war wohl die Angst vor dem Zeittod.
BTW @Zeus: Habe von dir keinerlei Beanchrichtigung/Mail/whatsoever bekommen. Nur weil du das weiter oben behautpet hast...
MfG SideWinder
Ja die hab ich im SPAM gefunden:
Von: MAILER-DAEMON@c-plusplus.net
Betreff: Undelivered Mail Returned to Sender
Datum: Mon, 08. Aug 2011 22:26:27This is the mail system at host baremetal.c-plusplus.net.
I'm sorry to have to inform you that your message could not
be delivered to one or more recipients. It's attached below.For further assistance, please send mail to postmaster.
If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.The mail system
floriangraf@gmx.ch (expanded from dravere@c-plusplus.net): host
mx0.gmx.net[213.165.64.100] said: 550-5.7.1 {mx054} The recipient does not
accept mails from 'gmx.net' over foreign mailservers 550 5.7.1 (
http://portal.gmx.net/serverrules ) (in reply to RCPT TO command)
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Binggi schrieb:
Ooh hab das Final verpasst...
alogheo schrieb:
Ja, irgendwie hat er mir nach meinem vote auch ein bisschen leid getan. Es viel mir echt schwer ihn zu voten.
(Vor allem, weil ich mich in seine Lage ziemlich fut hineinversetzen konnte. Ich bin eigtl. auch eher einer, der nicht gerade viel sagt, und wenn man dann aufgefordert wird: "Sag doch mal was" ist das echt ein beschissenes Gefühl, weil man dann einfach keinen Plan hat, was man sagen soll)Du sprichst mir aus der Seele. Ich hatte ja schon Mühe sinnvolle Kommentare hir beizutragen, und dann sollte ich mich noch zu Vorwürfen äusseren, hui hui hui.
Und als Schweizer (von natur aus neutral eingestellt), der mit der Startegie "in dubio pro reo" in den Ring steigt, hatte ich so meine Mühe unaufällig zu bleiben.Wieso hast du dein Andeutung nicht in ein Richtigen Verdacht gegen TGGC und mich geübt... ich hätte dich rausgehauen xD Weil meine Lüge zu Wahrheit geworden wäre
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Da ich ja wusste wer die Bürger in etwa sind, ao dachte ich, ich sypatisiere mich mit TGGC's Strategie an. Da ich ja auf der letzten Position war, konnte ich das Risiko eingehen. Ich habe absichtlich niemanden verdächtigt, da daraus schnell mal ein Eigentor werden kann, was sich bestätigt hat,xD
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Es ist ungewöhnlich, daß ab Tag0 alles vorbei ist, aber auch, daß jemand bei den Bürgern so patzt.
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pointercrash() schrieb:
Es ist ungewöhnlich, daß ab Tag0 alles vorbei ist, aber auch, daß jemand bei den Bürgern so patzt.
Danke für deine Mühen
Schade war, dass nicht alle mehr Rollenspielen wollten. Hast dafür eine gute Vorlage geliefert.
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Zeus schrieb:
Okey ich Präsentiere euch die Entschlüsselung meine versteckten Hinweise, übrigens würde dies auch mein ultimative Verteidigung sein
Deine Hinweise waren wohl zu subtil
Mir ist bei deinem Auftakt auch nur aufgefallen, daß du als einziger auf meine Versuche eingegangen bist, ein wenig Athmosphäre ins Spiel zu bringen (leider wurde die fachliche Diskussion dann zu unübersichtlich, um den Versuch weiter zu verfolgen). Eine bestimmte Rolle habe ich dort nicht reininterpretiert.(abgesehen von meinem im Scherz geäußerten Verdacht - wer seinen Nachbarn das Essen vom Teller klaut, ist auch zu schlimmerem fähig :D)
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Scheiße gelaufen.
Was haltet ihr davon bis ende der Woche ein neues Spiel zu starten?
Irgendwie ist das hier unbefriedigend.
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@CStoll&Dravere: Warum dachtet ihr eigentlich, dass gerade ich ein Mafioso sein muss? Habt ihr wirklich nicht verstanden, dass wir durch den Plan eine sehr gute Gewinnchance haben, wenn ihn die Buerger richtig ausfuehren? Und habt ihr wirklich nicht verstanden, dass man die Liste nicht manipulieren darf und ihr dann die Verdaechtigsten seid, wenn ich nach vorne komme und meine Unschuld bestaetigt wurde? Dravere habe ich ja vorausgesagt, dass er deswegen scheitert. Am Ende hatte er soviel Unsinn erzaehlt, dass er versuchen musste sich mit seiner Mail wieder reinzuwaschen.
@pointercrash(): Als Mafioso haette ich mich gefreut, wenn gerade der Kurier sich aufdeckt und seine Rolle bekannt gibt. Dann kann ich sicher sein, das ich ihn nie anvisiere, erhoeht die Chancen ungemein.
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SideWinder schrieb:
pointercrash() schrieb:
Das Ausschalten der Identifikation über die Rollen ist den meisten entgangen, TGGCs Plan wäre verdammt gut gegangen, wenn dem so gewesen wäre.
?
@Zeus: Nein, du warst weit oben auf der Liste...jetzt im Nachhinein betrachtet...es wäre wahrscheinlich zielführend gewesen bei dir den Konflikt auszulösen und dich von den Bürgern killen zu lassen
MfG SideWinder
Nicht unbedingt, solange ein Konflikt bei mir gewesen wäre, bin ich als Ziel der Mafia ausgeschlossen, außer dein Partner möchte dich ins Grab befordern. Ich hätte eh versucht erst in der zweite oder dritte Runde "aufgelöst zu werden"(nicht umgebracht). Wobei die Bürgerschaft wahrscheinlich gepocht hätte mich in der erste Runde zu bestätigen, damit Sie sichere Hinweise bekommt.
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TGGC schrieb:
@CStoll&Dravere: Warum dachtet ihr eigentlich, dass gerade ich ein Mafioso sein muss?
Ich glaub, da sind die beide zu sehr Informatiker gewesen. Ich antworte mal für Sie, es gibst immer eine bessere Lösung, als die die zufällig gefunden/gegeben ist. Das du dann so sehr beharrst auf diese Liste, ließ Sie mehr zweifeln, dass Sie irgendetwas übersehen haben.
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Zeus schrieb:
es gibst immer eine bessere Lösung, als die, die zufällig gefunden/gegeben ist.
Aber wenn man mal 1s Sekunde dreuber nachdenkt, stellt man fest: oh, das gilt ja fuer beide Fraktionen genau gleich -> mhh, ist wohl eine Nullaussage, zu welcher Fraktion man gehoert...
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TGGC schrieb:
Zeus schrieb:
es gibst immer eine bessere Lösung, als die, die zufällig gefunden/gegeben ist.
Aber wenn man mal 1s Sekunde dreuber nachdenkt, stellt man fest: oh, das gilt ja fuer beide Fraktionen genau gleich -> mhh, ist wohl eine Nullaussage, zu welcher Fraktion man gehoert...
Können wir uns bitte die erneute Diskussion sparen, wenn du immer noch keine Einsicht zeigst? Wenn dir die gegebene Liste als Mafioso nicht gepasst hätte, hättest du wohl kaum den Plan vorgeschlagen.
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@TGGC:
Ich hätte Dich gerne in der Mafia gehabt, weil mir klar war, dass das Setup extrem schwierig zu spielen ist, aber ihr wolltet euch ja nicht auf die zarten Händchen meiner Jungs verlassen, sondern random.com mischen lassen. Aber nimm' mal an, der corriere hätte am Tag0 die eigene Fraktionsaufdeckung ohne Rollenbekanntgabe in Kauf genommen, wovon ich ausgegangen wäre, die Mafia hätte ihn eigentlich killen müssen, das wäre fehlgeschlagen. Mafia schließt logischerweise auf die Rolle, hat aber eine Nacht verloren und keine Ahnung, ob der corriere noch einen Fahrauftrag hat oder nicht. Er muß sich ja nur am Morgen für das Geld bedanken, ob es geflossen ist oder nicht und die Mafia hat einen sicheren Bürger an der Backe kleben.Es war sehr interessant, zu sehen, wie Du für Dein Konzept geworben hast, obwohl Du vom Irrtum ausgegangen bist, daß die Rollen aufgedeckt werden und so überzeugend, daß ich fast annehmen mußte, daß auch die Mafiosi glauben, Konflikte auslösen zu müssen. Gestern Mittag kam ja dann die passende Frage, war für mich auch erlösend.
Gestern Abend mußte ich aber den virtuellen PC abschießen, um keinen Netzwerk- Konflikt mit der wiederhergestellten Hardwarekiste auszulösen, dewegen habe ich die Sache erst wiedergesehen, als ich bei meinem Junior an die Konsole durfte und hatte keine Ahnung, wieviele Draveres Post gesehen hatten, noch Zugriff auf meine Mails. Ob ein Modkill die Partie hätte retten können ... Zweifel bleiben da immer, ob da nicht mehr mitgelesen haben und SideWinder rauszunehmen ging einfach nicht - mußte deswegen Strenge walten lassen. Ich hoffe, ihr versteht das.
@All:
Ich bedanke mich bei allen Mitspielern für die rege Diskussionstätigkeit, ob diese Partie eine Werbung für das Spiel ist, überlasse ich euch. Ganz speziellen Dank an die Mafia, die tapfer gekämpft hat, obwohl euer Posten fast aussichtslos war.
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Es geht nicht um die Liste. Es geht darum, warum die beiden dachten, ich bin Mafioso. Selbst wenn ich unrecht haette, warum sollte ein Buerger nicht auch unrecht haben koennen? Fakt ist, das die Buerger mit meinem Plan die besten Gewinnchance in irgendeinem Spiel hier hatten und die opponierenden Buerger, vor allem Dravere, es verkackt haben.
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@pc():
Das war hauptsaechlich deinem Crash geschuldet. Als ich den Plan geschmiedet habe bin ich einfach von den letzten Regeln ausgegangen, da du keine geschrieben hast. Den Edit, wo du das eingefuegt hast, habe ich erst gesehen, nachdem alogheo darauf hinwies. Sehr witzig war natuerlich, das alle die mich als Mafioso beschuldigt haben, behaupten ich habe eine Hintertuer im Plan aber zu faul waren, diesen Fehler zu finden...
