Wieviele USB-Sticks habt ihr schon und welche Größe, besondere Merkmale und welchen USB Standard haben die?

hustbaer

Was soll das Problem bei freiliegenden Kontakten sein?

Die USB Sticks mit freiliegenden Kontakten haben typischerweise keine Spalten/Fugen wo sich Dreck sammeln könnte. Und die Kontakte sind vergoldet. D.h. die korrodieren nicht. Verschmutzungen lassen sich bei blank liegenden Kontakten auch viel leichter entfernen als wenn das doofe Blech drumrum ist. Zumal die Teile meist auch wasserdicht sind, sich also als ganzes schön abwaschen/schrubben lassen.

Sieh dir bitte einen Transcend T3 oder Super Talent Pico-C an, und dann sag mir wo es da konkret ein Problem geben soll.

Achja, elektrostatischen Ladungen. Ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass mir noch keiner der Sticks mit freiliegenden Kontakten gestorben ist. Ich hab' natürlich nicht explizit ausprobiert was passiert wenn man sich irgendwo schön auflädt und dann direkt auf den Stick drauftappst. Ich hab' aber auch nicht aufgepasst es nicht zu tun.
Wobei es sowieso komisch hergehen müsste damit der Stick einen gewischt bekommt. Schliesslich ist der nicht geerdet. Damit da ein Strom durchfliessen kann müsste man zwei Kontakte auf unterschiedliches Potential bringen. Wenn man die Dinge einfach nur normal angreift/verwendet bringt man das nicht zusammen.
Ich schätze die Gefahr sich einen Stick damit zu vernichten äusserst gering ein.

@scrontch
Lass dich nicht verarschen. Nein, die sind nicht so empfindlich, und die Slider/Deckel brauchst du für gar nix. Ausnahmen sind Sticks die eine wirklich robuste Hülle haben, wie z.B. die alten Cruzer Titanium. Das bringt natürlich was, wenn man vor hat mitm Auto drüberzufahren.

hustbaer schrieb:

Was soll das Problem bei freiliegenden Kontakten sein?

Elektrostatische Ladungen können über diese freiliegenden Kontakte auf die dahinterliegende Chips übergreifen. Das ist richtig böse.

Die USB Sticks mit freiliegenden Kontakten haben typischerweise keine Spalten/Fugen wo sich Dreck sammeln könnte. Und die Kontakte sind vergoldet.

Vergoldet alleine ist kein Merkmal, es ist auch die Schichtdicke entscheidet.
Eine geringe Schichtdicke hat oft Löcher, da sind selbst Kontaktstellen aus anderen Materialien die dicker ausgeführt wurden, die bessere Wahl.
Außerdem entscheidet die Schichtdicke über die Anzahl der Steckzyklen.

D.h. die korrodieren nicht. Verschmutzungen lassen sich bei blank liegenden Kontakten auch viel leichter entfernen als wenn das doofe Blech drumrum ist.

Gold ist weich, ein paar mal rumreiben und die Goldschutzschicht wird dünner.

Sieh dir bitte einen Transcend T3 oder Super Talent Pico-C an, und dann sag mir wo es da konkret ein Problem geben soll.

Grausig. Lauf mal über einen Kunststofffußboden und lang an die Kontakte hin.

Es hat seinen Grund, warum gemäß dem USB-Standard die urspüngliche Steckervorm aus einem umlaufenden Masseleiter besteht.

Es sind einfach Einsparungen am Masseleiter die dem Hersteller bei der riesigen Stückzahl ein paar Cent gespartes Geld bzw. einen entsprechend größeren Gewinn einbringen und Leute wie du glauben, dass das Schick ist, weil der USB-Stick dadurch in der Baugröße ja auch kleiner wird.

Achja, elektrostatischen Ladungen. Ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass mir noch keiner der Sticks mit freiliegenden Kontakten gestorben ist. Ich hab' natürlich nicht explizit ausprobiert was passiert wenn man sich irgendwo schön auflädt und dann direkt auf den Stick drauftappst. Ich hab' aber auch nicht aufgepasst es nicht zu tun.

Elektrostatische Aufladungen könnten schon in deiner Hosentasche oder einer Damenhandtasche aufgebaut werden, je nach dem was für Materialen sich in der Hosentasche für die Reibung befinden.

Wobei es sowieso komisch hergehen müsste damit der Stick einen gewischt bekommt. Schliesslich ist der nicht geerdet.

LOL, wieso hast du im Physikunterricht gefehlt?

Schonmal etwas von Ladungsausgleich gehört?

Wenn das Ladungspotential deines USB-Sticks niedrig ist, dann werden Ladungen eines anderen Gegenstand, der ein höheres Ladungspotential besitzt auf den USB-Stick überspringen um dann einen Ladungsausgleich herzustellen.
Das ganze geht dann leider oft einher mit hohen Spannungen und die sind tödlich für den Chip, wenn die Ladung selbst ebenfalls ausreicht.

Ausnahmen sind Sticks die eine wirklich robuste Hülle haben, wie z.B. die alten Cruzer Titanium. Das bringt natürlich was, wenn man vor hat mitm Auto drüberzufahren.

Die geilen Cruzer Titanium werden leider nicht mehr gebaut, weil die meisten Menschen der Meinung sind, dass man bei so etwas schnellebigem (wegen der Kapazitätssteigerung) kein superstabiles Gehäuse benötigen würde.
Dies zeichnete auch den Trend zu der Entwicklung von USB-Sticks ab, bei der auch noch an völlig anderen Stellen Einsparungen vorgenommen wurden, so wie eben der umlaufende Masseanschluss bei dem bei manchen Sticks inzwischen etwas fehlt.

hustbaer

@Rodrigo
Oh du laberst wohl gerne viel.

z.T. Schichtdicke etc: es reicht halt, für viele viele Steckvorgänge. Ist so. Erfahrungswert. Was soll man dazu noch mehr sagen? Dein ganzes theoretisches Gelabere interessiert nicht, wenn man sieht dass es gut funktioniert.

z.T. Ladungsausgleich: OMG, Herr Spezialist! Durch Spannung wird nichts kaputt, dazu braucht es Strom. In einen USB Stick passen ca. 2,5 Elektronen pro kV (hab's nachgezhält). Meinst du damit bekommt man ausreichend grosse und langanhaltende Ströme zusammen dass was kaputt wird`?
Aber auch hier wieder: Erfahrungswert. Wie viele durch statische Entladung vernichtete Bankomatkarten/Simkarten/Speicherkarten/... hattest du schon? Ich noch keine einzige. Kann wohl nicht so schlimm sein.

Oder, Kurzfassung: ich hab' hier 5 Stück 1A funktionierende USB Sticks mit freiliegenden Kontakten liegen. Wo sind deine abgeriebenen/durch Entladung zerstörten/...?

Duh.

nman

hustbaer schrieb:

Wenn du wieder was brauchst guck dir die SanDisk Cruzer Extreme an. Die Dinger sind auch bei vielen kleinen Files verflucht schnell -- im Gegensatz zu so ziemlich allen anderen bezahlbaren USB Sticks, die nur grosse Files schnell wegschreiben können

Werde ich machen falls ich meinen aktuellen verliere oä., danke.

Habe mir damals sogar die passenden Sandisk-Modelle angesehen, aber die waren IIRC noch relativ klobig und eine wichtige Anforderung war, dass ich keine benachbarten Geräte umstecken müssen möchte.

Wenn du das Ding nur für grosse Files brauchst ist das natürlich egal, aber ich hab' auch öfter mal viele kleine Files zu kopieren, und da ist der Cruzer Extreme schon sehr angenehm.

Ich kopiere schon auch immer wieder kleine Files, aber die Kombination aus insgesamt großen Datenmengen und kleinen individuellen Files ist bei mir am USB-Stick relativ selten.

hustbaer schrieb:

z.T. Ladungsausgleich: OMG, Herr Spezialist! Durch Spannung wird nichts kaputt, dazu braucht es Strom.

Tja, OMG zurück, was meinste was Ladung ist?

Soviel zu meinem Satz:

Das ganze geht dann leider oft einher mit hohen Spannungen und die sind tödlich für den Chip, wenn die Ladung selbst ebenfalls ausreicht.

Was meinste warum ich das fette dazugechrieben habe?

OWNED!

In einen USB Stick passen ca. 2,5 Elektronen pro kV (hab's nachgezhält). Meinst du damit bekommt man ausreichend grosse und langanhaltende Ströme zusammen dass was kaputt wird`?

Was ist denn bitteschön bei dir langanhaltend?
Solche Entladungen verlaufen ziemlich schnell ab.

Aber auch hier wieder: Erfahrungswert. Wie viele durch statische Entladung vernichtete Bankomatkarten/Simkarten/Speicherkarten/... hattest du schon? Ich noch keine einzige. Kann wohl nicht so schlimm sein.

Meine Karten sind alle in ihrer Schutzhülle und die ist AFAIK antistatisch.

Oder, Kurzfassung: ich hab' hier 5 Stück 1A funktionierende USB Sticks mit freiliegenden Kontakten liegen. Wo sind deine abgeriebenen/durch Entladung zerstörten/...?

Nimm mal ein Feuerzeug mit Piezozünder, bau den aus dem Feuerzeug raus und dann mal ran an deinen USB-Stick.

Auf das Ergebnis bin ich gespannt.

nman

Rodrigo schrieb:

Soviel zu meinem Satz:

Das ganze geht dann leider oft einher mit hohen Spannungen und die sind tödlich für den Chip, wenn die Ladung selbst ebenfalls ausreicht.

Was meinste warum ich das fette dazugechrieben habe?

Die Frage ist doch genau, ob sie das im Alltag tut.

Meine Karten sind alle in ihrer Schutzhülle und die ist AFAIK antistatisch.

In meinem Freundeskreis hat niemand die Karten in einer Schutzhülle und ich kenne auch niemanden, dessen Karten zerstört wurden.

Klar, alles nur Anekdoten. Aber die Tatsache dass deinen Karten in der Schutzhülle nichts passiert ist, heißt nicht dass die Schutzhülle zwingend nötig ist.

Nimm mal ein Feuerzeug mit Piezozünder, bau den aus dem Feuerzeug raus und dann mal ran an deinen USB-Stick.

Klar kann man versuchen, die Dinger mutwillig zu zerstören und auf die ein oder andere Art wird man wohl erfolgreich sein. Die Frage ist (siehe oben) was im Alltag passiert.

hustbaer

@Rodrigo
Was soll durch die Ladung passieren? Soll die die im Flash gespeicherten Informationen löschen? Würde mich sehr wundern wenn dazu das, was man als Mensch durch übern Teppich Laufen und Mietzekatze Streicheln so zusammenbekommt, ausreicht.

Aber egal.
Wie ich schon geschrieben habe: ich hatte noch keine Probleme mit den Dingern. Mag sein dass es theoretisch möglich ist, mag sein dass es auch - sehr selten - in der Praxis vorkommt.
Deine Panikmache hier finde ich trotzdem nicht angebracht.

Wenn du mich vom Gegenteil überzeugen willst dann musst du mir Fakten liefern.

Achja, zwei Punkte noch:

Fast alle Speicherkarten haben ebenfalls freiliegende Kontakte. (Von denen die mir jetzt einfallen alle bis auf Compact-Flash.) Was ist mit denen? Sind die deiner Meinung nach dann alle Schrott? Oder halten die auf wundersame Weise das aus, was die USB Sticks mit freiliegenden Kontakten angeblich nicht aushalten können?
Das Blech aussen rum um die Kontakte von normalen USB Sticks ist typischerweise mit Ground zusammengehängt. Wenn die Ladung alleine, bzw. der während des Potentialausgleichs fliessende Strom, den Stick vernichten kann, dann ist dieses Blech genau so ein Problem. Weil über dieses Blech genau so Elektronen in den Stick reingedrückt bzw. aus dem Stick rausgezogen werden können bis die unterschiedlichen Potentiale ausgeglichen wurden.

Ich habe auch mit kleineren angefangen, 320 MB später sogar noch 160 MB wegen Schreibschutz usw. ziemlich praktisch: ein Usb mit Steckplatz für SD-Karten. Meine Lieblinge sind Basf weil klein, noch besser Sony, weil schnell und ohne lästigen Deckel.

Manuelito

Ich habe als einzigen USB-Stick diesen hier: http://cdn-reichelt.de/bilder/web/xxl_ws/M700/PICO-C_02.png
Freiliegender können Kontakte nicht sein und den Stick trage ich nun schon seit Juli 2011 (habe gerade die Rechnung rausgesucht) mit mir herum - immer im Portemonnaie. Also indirekt über irgendwelche Münzen berühre ich die Kontake wohl täglich und der funktioniert einwandfrei.

hustbaer schrieb:

Fast alle Speicherkarten haben ebenfalls freiliegende Kontakte. (Von denen die mir jetzt einfallen alle bis auf Compact-Flash.) Was ist mit denen? Sind die deiner Meinung nach dann alle Schrott? Oder halten die auf wundersame Weise das aus, was die USB Sticks mit freiliegenden Kontakten angeblich nicht aushalten können?

Du kannst eine Speicherkarte nicht mit einem USB-Stick vergleichen.

Der USB-Stick ist ein Alltagsgegenstand den man ständig lose anpackt.
Die Speicherkarte wird in irgendein Gerät gesteckt und verleibt dort für lange Zeit.
D.h. dort wird das Gerät angefasst, nicht die Speicherkarte.

Aber ja, selbstvertändlich kannst du auch eine Speicherkarte Schrotten, deswegen ist höchste Vorsicht geboten, wenn man sie aus dem Gerät entfernt.

Das Blech aussen rum um die Kontakte von normalen USB Sticks ist typischerweise mit Ground zusammengehängt. Wenn die Ladung alleine, bzw. der während des Potentialausgleichs fliessende Strom, den Stick vernichten kann, dann ist dieses Blech genau so ein Problem. Weil über dieses Blech genau so Elektronen in den Stick reingedrückt bzw. aus dem Stick rausgezogen werden können bis die unterschiedlichen Potentiale ausgeglichen wurden.

Nein, weil Strom immer außen entlang läuft.
Das Blech wirkt wie ein Faradayscher Käfig.
Für kleine Ströme reicht der als Schutz aus.

hustbaer

Natürlich kann man Speicherkarten und USB Sticks vergleichen. Speicherkarten werden auch für Dinge wie Stereoanlagen/Autoradios etc. verwendet. Da werden die oft getauscht. Und kein Mensch geht da besonders vorsichtig damit um. Trotzdem gibt es keine Probleme.

Und das

Ornandes schrieb:

Das Blech aussen rum um die Kontakte von normalen USB Sticks ist typischerweise mit Ground zusammengehängt. Wenn die Ladung alleine, bzw. der während des Potentialausgleichs fliessende Strom, den Stick vernichten kann, dann ist dieses Blech genau so ein Problem. Weil über dieses Blech genau so Elektronen in den Stick reingedrückt bzw. aus dem Stick rausgezogen werden können bis die unterschiedlichen Potentiale ausgeglichen wurden.

Nein, weil Strom immer außen entlang läuft.
Das Blech wirkt wie ein Faradayscher Käfig.
Für kleine Ströme reicht der als Schutz aus.

ist grosser Blödsinn.
Das Blech ist kein Faradayscher Käfig, weil es den USB Stick nicht vollständig umschliesst.
Und selbst wenn es ein Faradayscher Käfig wäre wäre es egal, weil er in dem Fall um den es hier geht keinen Unterschied macht.

hustbaer schrieb:

ist grosser Blödsinn.
Das Blech ist kein Faradayscher Käfig, weil es den USB Stick nicht vollständig umschliesst.

Dann versuch mal von Außen direkt in Front des Steckers einen elektrischen Funken auf die Datenleitungen zu bringen, ohne das der Funken den umgreifenden Nullleiter berührt.

Christoph

Das Blech außen rum ist genauso wie die anderen Kontakte mit den Mikrochips im USB-Stick verbunden.

Christoph schrieb:

Das Blech außen rum ist genauso wie die anderen Kontakte mit den Mikrochips im USB-Stick verbunden.

Verbunden vielleicht, aber hochohmig verbunden.