Donald
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GPC schrieb:
abbes schrieb:
Findet es noch jemand merkwürdig, dass bis gestern noch alle Prognosen eindeutig Clinton als Sieger gesehen haben?
Was wohl auch reinspielt: Nicht alle, die Trump wählen wollten, haben das in Umfragen zugegeben.
Diesen Effekt beobachte ich auch schon lange, sei es beim Brexit, irgendwelchen Wahlen mit AfD oder nun Trump. Mal sehen, wie das mit unseren Wahlen weitergeht.
Zugegeben, sicher war ich mir nicht, aber als Sanders abgekanzelt wurde, hatte ich das Gefühl, dass Trump ernsthaft gewinnen könnte. Er wäre m.E. der richtige Kandidat und Präsident gewesen (auch wenn er hierzulande in den ÖR "Qualitäts"-Medien zugunsten Clitons auch als "Linkspopulist" bezeichnet wurde). Und ich glaube auch, dass er mehr hätte reißen könnten als Clinton.
Was ich aber sehr komisch fand (und finde), ist, dass sich allerlei Regierungen vor der Wahl sehr undiplomatisch über Trump äußerten und selbst jetzt nach der Wahl nicht damit aufhören. Sie lassen sich alle irgendwie zu Trumps Stil hinreißen und poltern fleißig mit, dabei sah ich den Mann immer als Schauspieler einer (schlecht) geskripteten Reality-Show, mit denen er zweifelsohne ja Erfahrung hat und der sowieso so gut wie nichts ernst meint. Viele sehen jetzt den Untergang des Westens und der NATO auf uns zukommen - ich glaube aber eher, die Amerikaner haben sich die Katze im Sack gekauft. Ich glaube, er wird schnell eingehegt und ein noch schwächerer Präsident als Obama.
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Jodocus schrieb:
Ich glaube, er wird schnell eingehegt und ein noch schwächerer Präsident als Obama.
Bezweifele ich. Nicht mit dem House, dem Senate, dem Surpreme Court und jetzt auch dem Präsidenten in republikanischer Hand. Die können jetzt ordentlich durchregieren.
Und DAS finde ich beunruhigend. Mir wäre es lieber gewesen, wenn House und Senate blau geworden wären.
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Hi,
jetzt können sie es ja Donald Trump persöhnlich sagen was sie von ihm halten Herr Röttgen
http://www.berliner-zeitung.de/politik/norbert-roettgen--trump-ist-voellig-ungeeignet-fuer-das-praesidenten-amt--25041490
Wäre mal interessant, wie lange unsere Politiker und Medien brauchen um on Trump-Bashing auf Trump-Schleimspur umzuschalten.Ich hoffe die USA-Wahl mit ihrem Ergebnis erspart uns eine weiter Merkel-Amtszeit. Dann wären schon viele mediner Träume in Erfüllung gegangen.
Gruß Mümmel
PS: Trump wird letztlich das liefern, was sich die einfachen Amerikaner von Yes-we-can-Obama erhofft aber nicht erhalten haben.
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dachschaden schrieb:
Jodocus schrieb:
Ich glaube, er wird schnell eingehegt und ein noch schwächerer Präsident als Obama.
Bezweifele ich. Nicht mit dem House, dem Senate, dem Surpreme Court und jetzt auch dem Präsidenten in republikanischer Hand. Die können jetzt ordentlich durchregieren.
Und DAS finde ich beunruhigend. Mir wäre es lieber gewesen, wenn House und Senate blau geworden wären.
Ja, aber die Frage ist doch, wer da regiert. Die Republikaner haben sich schon mehrfach von Trump distanziert. Sie werden versuchen, ihn wieder auf Linie zu bekommen.
Ich vermisse Obama jetzt schon. Er hatte eine sehr gute Agenda, die er aber nicht durchsetzen konnte (und jetzt sogar rückgängig gemacht wird). Sein größter Fehler war Libyen, aber das hat er auch schon selber zugegeben (im Gegensatz zu Clinton, die das auch zu verantworten hat).
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Mal sehen, ob Saudi-Arabien weiterhin Narrenfreiheit hat.
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Hi Provieh-Programmierer,
Provieh-Programmierer schrieb:
Mal sehen, ob Saudi-Arabien weiterhin Narrenfreiheit hat.
mich würde mehr interessieren ob Muddi und Hollande weiterhin Narrenfreiheit haben.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
mich würde mehr interessieren ob Muddi und Hollande weiterhin Narrenfreiheit haben.
Aus US-Sicht: Ja, weil zu unwichtig.
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muemmel schrieb:
Provieh-Programmierer schrieb:
Mal sehen, ob Saudi-Arabien weiterhin Narrenfreiheit hat.
mich würde mehr interessieren ob Muddi und Hollande weiterhin Narrenfreiheit haben.
Alles eine Geldfrage ...
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Angielein schrieb:
Sie betonte, dass Deutschland und Amerika durch Werte verbunden seien, nämlich Demokratie, Freiheit, den Respekt vor dem Recht sowie der Würde des Menschen unabhängig von Herkunft, Hautfarbe, Religion, Geschlecht, sexueller Orientierung oder politischer Einstellung. "Auf der Basis dieser Werte biete ich dem künftigen Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika, Donald Trump, eine enge Zusammenarbeit an", sagte Merkel.
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Hi,
"Merkel gratuliert Trump und gibt ihm einen Denkzettel mit"
http://www.focus.de/politik/ausland/us-wahlen-2016/pressekonferenz-im-live-ticker-nach-dem-ueberraschenden-trump-sieg-jetzt-spricht-angela-merkel_id_6180985.html
[url]Neben der Gratulation verpackt Merkel auch noch einen Denkzettel für den bald mächtigsten Mann der Welt in ihre Rede. Sie betont, dass sie ihm eine enge Zusammenarbeit anbiete - und nur auf Basis der gemeinsamen Werte.[/url]
Und ich dachte immer, in dem illustren Club der gemeinsamen Werte hat Merkel lebenslanges Zutrittsverbot?
War sie es nicht, die die "gemeinsamen Werte" abgeschafft und bis zur unkenntlichkeit geschliffen hat?
Irgendwie wackelt da wieder mal der Schwanz mit dem Hund.Merkel sollte das als Anlas nehmen und zurücktreten. Es wäre ein kleiner Schritt fürt sie und ein großer Schritt für die Menschheit!
Gruß Mümmel
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Wäre mal interessant, wie lange unsere Politiker und Medien brauchen um on Trump-Bashing auf Trump-Schleimspur umzuschalten.
Das hat schon angefangen. Abscheu und Verachtung wird sich rasch in Respekt wandeln. Merkel und Steinmeier geben schon Winsellaute von sich und werden als nächstes den Schwanz einziehen, wenn das deutsche Volk begeistert dem neuen Präsidenten, sei es in Berlin, sei es in Kallstadt, zujubelt.
Gabriel gibt sich noch besonders giftig: "Vorreiter einer neuen autoritären und chauvinistischen Internationalen". Das sind derart verwirrt links-komplizierte Bezeichnungen (wie in den 70ern, man ist der gestrig), das merkt sich zum Glück keiner. Trump würde sich vlt. sogar geehrt fühlen bei dieser tollen macho-mäßigen Bezeichnung.
Ich hoffe die USA-Wahl mit ihrem Ergebnis erspart uns eine weitere Merkel-Amtszeit.
Das lässt wirklich hoffen. Merkel wird so viele U-Turns hinlegen müssen in nächster Zeit, dass ihr vielleicht speiübel wird von ihrer selbst gewählten verwirrten Rolle ohne klares Ziel.
Es könnte sein, dass D.T. ein starker Präsident wird ("Psychopathen" landen oft in Führungsverantwortung, weil sie einfach anders sind als die friedliche Masse), wenn man ihn nicht vorzeitig ermordet.
Viele in der Welt zittern vor ihm, vor seiner Unberechenbarkeit, seinen klaren Worten in Stammtischmanier und seiner radikalen Haltung, die darauf abzielt, den USA wieder deutlich mehr Geltung zu verschaffen. Daher werden sich manche nun (teils verschämt) freuen, wenn der neue starke Präsident der USA, ein echter "Selfmade Man" mit natürlicher Autorität, ihnen huldvoll ein kleines Stück entgegen kommen wird, ihnen sein verschmitztes Lächeln schenkt und/oder gar vertrauensvoll "lockerroom talk" mit ihnen fabriziert.
Das ist eine Gewinner-Position für die USA! Vielleicht bewirkt er sogar, dass die EU sich von verwirrten Schwächlingen wie Merkel und einigen EU-Funktionären abwendet und zu wahrer Stärke des Bundes vieler Nationalstaaten zurück findet. England wird durch den Brexit und als Mutterland sowieso wieder starker Partner der USA werden. Deutschland kann an Trumps Opa, der aus der Pfalz ins gelobte Land auswanderte, anknüpfen. Das sind doch tolle Einwanderer-Historien: Der Opa wagt den Schritt über den Atlantik und wird Unternehmer, der Sohn wird ein bedeutender Baulöwe, der Enkel US-Präsident. OMG, Wenn das nicht der amerikanische Traum ist, was dann? Vielleicht hat er sich in jungen Jahren um den Dienst in Vietnam gedrückt, das ist ein Schwachpunkt. Ob Gott neben seinem Ego Platz hat, ist auch zweifelhaft. Also kein typischer Rep, sondern einfach nur der Egomane Trump mit diesem eisernen Erfolgswillen, der auch nicht strauchelte, als sich die Partei gegen ihn stellte und ihm den Geldhahn zudrehte. Alle Achtung. Die First Lady darf wohl bleiben, hat zu ihm gehalten, als man ihn nur noch Grabscher nannte. Vielleicht wird sie noch richtig beliebt, wer weiß.
Mit vernünftigen Beratern, denen er vertraut, kann es evtl. etwas werden. Deutschland muss sich allerdings verändern, zu seiner echten Stärke und seinen Wurzeln zurückfinden und sich vor allem aus dem Würgegriff der aktuellen Regierung befreien, die kein Ansehen mehr hat in dieser veränderten Welt. Schwäche und Links-Grün hat ausgedient. Nationales Selbstbewusstsein und Bürgernähe ist gefragt.
Man hätte sich bestimmt einen anderen Präsidenten gewünscht als diesen Egomanen, aber vielleicht ist es genau der Punkt, dass es nur aufwärts gehen kann bei ihm in der Achtung. Das wird von seinen Taten(!) abhängen. Bei Obama hatte man viele Erwartungen und Hoffnungen in diesen großen Redner und Visionär, erreicht hat er nicht allzu viel.
Gespannt bin ich, ob der US-Dollar nach oben oder unten geht. Das ist noch unklar. Insgesamt reagiert die Börse cool.
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Erhard Henkes schrieb:
Gabriel gibt sich noch besonders giftig: "Vorreiter einer neuen autoritären und chauvinistischen Internationalen". Das sind derart verwirrt links-komplizierte Bezeichnungen (wie in den 70ern, man ist der gestrig), das merkt sich zum Glück keiner. Trump würde sich vlt. sogar geehrt fühlen bei dieser tollen macho-mäßigen Bezeichnung.
Gabriel ist einer der Kandidaten, die versuchen werden, die Festung Gutdeutschland bis zum lezten Atemzug zu halten.
Erhard Henkes schrieb:
England wird durch den Brexit und als Mutterland sowieso wieder starker Partner der USA werden.
Hm, das habe ich so noch garnicht bedacht. Könnte sein, dass Brexit und DT wirklich Glücksfälle füreinander sind.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Merkel und Steinmeier geben schon Winsellaute von sich
wenn es stimmt was die Medien berichten, dass Steinmeier Trump nicht gratuliert hat, dann ist er als Außenminister von Deutschland keine Minute merh tragbar.
Gruß Mümmel
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Das Köstlichste muss hier genannt werden: „Barts Blick in die Zukunft“ (Simpsons, Jahr 2000!!!)
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/die-simpsons-warnten-vor-donald-trump-als-praesident-14520321.html
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Erhard Henkes schrieb:
Das ist eine Gewinner-Position für die USA!
Das wage ich zu bezweifeln. Trump wird die USA ebenso wenig nach vorn bringen, wie Erdogan die Türkei, Putin Russland, oder Hitler Deutschland. Anfängliche Erfolge werden sich schnell ins Gegenteil verkehren, weil Kurzsichtigkeit immer in die Katastrophe führt.
Aber Spannung ist garantiert.
Ich gehe mal davon aus, dass Trump die US-Truppen aus Europa abziehen wird, weil er nicht einsieht, dass Amerikaner für die Freiheit der Alten Welt ihre Köpfe hinhalten. Das dürfte uns vor ziemliche Probleme stellen.
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muemmel schrieb:
wenn es stimmt was die Medien berichten, dass Steinmeier Trump nicht gratuliert hat, dann ist er als Außenminister von Deutschland keine Minute merh tragbar.
Das glaubst du doch selbst nicht. Schau dir die Gestalten an, die uns "vertreten".
Gabriel, Gauck, Maas und viele mehr hätten wegen ihrer Äußerungen und Verhaltens bereits lange zurücktreten müssen.
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muemmel schrieb:
wenn es stimmt was die Medien berichten, dass Steinmeier Trump nicht gratuliert hat, dann ist er als Außenminister von Deutschland keine Minute merh tragbar.
So spricht der deutsche Untertanengeist. Einem neuen Herrn müssen die Füße geküsst werden.
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muemmel schrieb:
Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Merkel und Steinmeier geben schon Winsellaute von sich
wenn es stimmt was die Medien berichten, dass Steinmeier Trump nicht gratuliert hat, dann ist er als Außenminister von Deutschland keine Minute merh tragbar.
Gruß Mümmel
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frank-walter-steinmeier-wird-bei-donald-trump-echt-bange-a-1107049.html (es wird ihm bange <-- Weichei)
http://www.sueddeutsche.de/politik/aussenminister-steinmeier-kritisiert-trumps-america-first-plaene-1.2971343 (America first <-- klar findet er das blöd)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/frank-walter-steinmeier-nennt-donald-trump-hassprediger-a-1106212.html (Hassprediger <-- Das war hart und maximal undiplomatisch)
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/8963468/auswaertiges-amt-warnt-vor-donald-trump.html (Warnung vor D.T. <-- undiplomatisch)
Dass die SPD D.T. nicht mag, macht ihn mir fast schon sympathisch.
So nun aber zur Sache. Was will Trump? Er hat es uns ausführlich erzählt (meine Mitschrift bei seiner langen und umjubelten(!) Rede):
"U.S.A., U.S.A., U.S.A., ..." (refrain)
"America first!"
Law & Order
We cannot afford to be so politically correct anymore (???)
The truth and nothing else
Let's defeat her (Hillary) in November
This is the legacy of Hillary Clinton: death, destruction, terrorism, and weaknessOur plan will put America first! Americanism and not globalizm will be our credo ... The American people will come first once again.
No prosperity w/o law & order
My message: things have to change, and they have to change right now.
"I am your voice" (vergessene, hart arbeitende Menschen)
The time for actions has come
Nobody knows the system better than me ... I alone can fix it.
An attack on law enforcement (Polizei) is an attack on all Americans
I will restore law & order to our country. Believe me, believe me. ... I am the law & order candidate.
When I am president I will work to ensure that all our kids are treated equally and protected equally.
Defeat barbarian ISIS. ... stamping out Islamic terrorism ... now ... quickly ... we're going to win! ... fast. (extrem entschlossen!)
The greatest ally in the region, the state of Israel.I want to admit only individuals into our country who will support our values and love our people! ... immigration system ... which works for the American people.
We are going to build a great border wall to stop illegal immigration, to stop the gangs, and the violence, and the drugs ... ! (extrem entschlossen!)
I will make our country rich again. (extrem entschlossen! droht Unternehmen, die abwandern und Amerikaner feuern!)
Individual deals with individual countries (schimpft mehrfach über bestehende Handelsverträge, z.B. mit China, und verachtet NAFTA).Reducing taxes ... it will happen fast. Excessive regulation ... we will end it very very quickly.
We are going to leave the restrictions on the production of American energy (Plakat: "Trump digs coal". Er setzt auf Kohle!).We will repeal (aufheben) and replace disastrous ObamaCare.
We will completely rebuild our depleted military.
Free speaks for all Americans!
America ... bigger, better, stronger than ever before ... (später) free, independent, strong.
I will be with you, I will fight for you, and I will win for you.
America ... strong, proud, save.Quelle (22.07.2016): https://www.c-plusplus.net/forum/338540-41
Damals habe ich ergänzt:
Mein Fazit: Er will USA erneuern, wild entschlossen, interessante ideologische Mischung (absolut überzeugter Amerikaner, liebt die kleinen arbeitenden Leute), sagt selten WIE, zumeist nur ganz allgemein WAS (erinnert an Reagan), aber er will ISIS ausrotten und illegale Einwanderung/Grenzübertritte durch eine wirksame "Grenzmauer" stoppen, schnell und effektiv. Er will Verschwendung stoppen und USA wieder stark und reich machen!
Meine Prognose: Er wird ein mächtiger Präsident.
Interessant: Er erwähnt Gott nur einmal am Ende seiner Rede. Ungewöhnlich.
@Andromeda: Du bleibst besser hier in diesem "freien Land", wenn er US-Präsident wird. Du passt sicher nicht in sein Bild von "strong, proud, save".
Take care.
Das war am 22.07.2016. Ich werde ihn daran messen.
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Andromeda schrieb:
Das wage ich zu bezweifeln. Trump wird die USA ebenso wenig nach vorn bringen, wie Erdogan die Türkei, Putin Russland, oder Hitler Deutschland.
Du meinst ebensowenig wie Obama oder Bush die USA? Wie Merkel Deutschland? Wie Hollande Frankreich? Wie Tsirpas Griechenland? Wie ... ?
Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.
Hitler hat übrigens Deutschland sehr wohl nach vorn gebracht - wenn auch in eine falsche Richtung. Es gibt allerdings kein weiteres Land, dass in so kurzer Zeit eine derart technologische sowie wirtschaftliche Überlegenheit aufgebaut hat.Andromeda schrieb:
Ich gehe mal davon aus, dass Trump die US-Truppen aus Europa abziehen wird, weil er nicht einsieht, dass Amerikaner für die Freiheit der Alten Welt ihre Köpfe hinhalten. Das dürfte uns vor ziemliche Probleme stellen.
Blupp. Seine Atombomben kann er direkt mitnehmen.
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Andromeda schrieb:
muemmel schrieb:
wenn es stimmt was die Medien berichten, dass Steinmeier Trump nicht gratuliert hat, dann ist er als Außenminister von Deutschland keine Minute merh tragbar.
So spricht der deutsche Untertanengeist. Einem neuen Herrn müssen die Füße geküsst werden.
Und das ist genau dein Problem. Es geht nicht darum zu Kreuze zu kriechen, sondern um gegenseitigen Respekt. Um eine aufrichtige Kommunikation mit jemandem, der eine andere Meinung vertritt.
