Flüchtlinge polarisieren
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Ich habe während meines Studiums auch auf dem Bau gearbeiten. Auf einen festen Untergrund ziehen die dir einen Fertigbungalow hoch mit Nachtspeicher, Notdrenage für das Abwasser, Wasserzufluß, Stromanschluß. - Persönlich live erlebt, für eien Baumarkt!
- Dannach kannst Du über Innenausbau reden, haben die Flüchtlinge auch was zu tunen!eben, EINEN. Mit einem geht immer fast alles. Aber was jetzt gebraucht wird, sind mindestens eine Viertelmillion solche Fertigbungalows.
Wo die ganzen Flächen dafür nehmen? Wer soll das alles betonieren (Beton braucht 21 Tage zum Abbinden)? Wo die ganzen Mengen an Fertigbeton hernehmen. Wo die Fertigteile für die Bungalows hernehmen. Wo die Nachtspeicherheizungen und woher die Energie dafür. Woher die ganzen Elektro- und Sanitärinstallations-Artikel?
Woher mal eben aus dem kurzen Halt 1 Million Betten, eine Million Matratzen, eine Million Steppdecken, eine Million Kopfkissen, eine Million Schränke hernehmen?
Die firmen, die sowas produzieren haben nicht alle komplett leere Auftragsbücher. Für die Produktion dieser ganzen Sachen benötigt man Rohstoffe, die die Firmen auch erst irgendwo besorgen müssen... Auch Holz, Elektrokabel, Wasserrohre, Toilettenbecken... liegen nicht in Millionenhöhe auf Halden rum. Im Gegenteil, im Zuge von Just in Time haben die Firmen praktisch keine Lager mehr, sondern werden nur noch ad hoc beliefert.@deejey
Wenn Du außer Sprechblasen keine sachlichen Argumenta liefern kannst, gehe ich mal davon aus, dass mein Text fehlerfrei und nicht zu widerlegen ist. Ansonsten kannst Du ihn gerne zerpflücken und Punkt für Punkt widerlegen.Gruß Mümmel
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Prof84 schrieb:
Jodocus schrieb:
Prof84 schrieb:
Man kann mir doch nicht erzählen, dass die deutsche Bauindustrie das nicht in eine Woche lösen kann, wenn man nur will!
Nein, kann sie nicht. Ich weiß nicht, was du für Vorstellungen vom Bau hast. Erst recht nicht mit diesen dämlichen Umwelt- und Wärmedämm-Auflagen, das dauert alles erheblich länger als ein paar Wochen.
Außerdem: Wer soll denn der "man" sein, der will? Die Migranten sind Habenichtse, sodass kein privater Investor auch nur irgendeine Ambition hat, in sie zu investieren. Also bleibt es an Vater Staat hängen, also insbesondere dein Geld. Dass es an unser Geld geht, werden die Deutschen sehr bald merken: Krankenkassenbeiträge steigen im nächsten Jahr, die EEG-Umlage wächst und Steuererhöhungen weden unabwendbar sein. Und ihr Wille dafür wird mehr als begrenzt sein, obwohl sozialer Wohnungsbau auch ohne Flüchtlinge bitter nötig wäre.
Ich habe während meines Studiums auch auf dem Bau gearbeiten. Auf einen festen Untergrund ziehen die dir einen Fertigbungalow hoch mit Nachtspeicher, Notdrenage für das Abwasser, Wasserzufluß, Stromanschluß. - Persönlich live erlebt, für eien Baumarkt!
- Dannach kannst Du über Innenausbau reden, haben die Flüchtlinge auch was zu tunen!Klingt ja alles schön und gut. Ich habe TGGC vor Monaten schon gefragt: schon mal in einer Gartenlaube überwintert? Auf wessen Territorium soll das stehen? Woher soll auf einmal die Infrastruktur kommen? Schulen, Straßen, ÖPNV, Ärzte, Supermärkte, Behörden, ...
Dabei muss man bedenken, dass sich das monetär nicht amortisieren wird, bei 70% Abbruchquote und Fachkräften von "übermorgen" (dass ich nicht lache! Moment, ich tue es die ganze Zeit). Alle Signale stehen auf Klassenkampf.
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Ja, aber doch nicht alle sofort!
Wir reden jetzt nur über die Leute die jetzt in unbeheizten Zelten hängen oder schlimmer!
Wie bereits gesagt, jezt wir nur taktiert.Haben wir keinen Vodoo-Prister, der den Tunner zurück ins Leben rufen kann?
https://de.wikipedia.org/wiki/William_H._Tunner
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Hi Jodocus,
Jodocus schrieb:
...siehe muemmels entsetzliche Kriegsfantasien...
auch ich drücke alle 4 Daumen, dass es nur Möglichkeiten sind, und nicht Realität werden. Aber da ich die Zukunft erleben möchte, kann ich mir nicht nur rosa Luftschlösser erbauen, sondern muss mir auch ein paar Gedanken machen, was in worst case Fall geschehen könnte. Damit sage ich ja nicht, dass ich das möchte. Aber ich möchte eben für alle Fälle gerüstet sein.
Im übrigen, vor 33 konnte sich auch keiner vorstellen, dass vorne einer fragt "wollt ihr den totalen Krieg" und alle Massen begeistert Jaaaaaa schreien.
Auch konnte mann sich vor 1933 bestimmt nicht vorstellen, dass man versucht ein ganzes Volk auszulöschen und dass man Menschen in Gaskammern industriell vergast.
Vor Verdun konnte sich sicher auch keiner vorstellen, dass im Krieg mit Giftgas gegen dagegen wehrlose Soldaten gekämpft würde.
Und vor 1945 konnte sich sicher auch keiner vorstellen, dass man gegen die Zivilbevölkerung einer Stadt eine Atombombe abwirft die die ganze Stadt auslöscht und Hunderttausende und deren Nachkommen noch nach Jahren an den Folgen der Verstrahlung verkrüppeln und Krebs bekommen lässt.
Und ganz sicher hätte sich damals keiner vorstellen können, dass man nach dem ganzen Elend noch eine zweite Bombe auf eine weitere wehrlose Stadt und deren Zivilbevölkerung abwirft.
Auch hätten vor 9.11. sich die Menschen sicher nicht vorstellen können, dass nur auf Grund von erfunden Beweisen für Massenvernichtungsmittel die es gar nicht gibt ein fernes Land (Irak) erobert und platt gemacht wird.
Gefahren verhindert man nicht durch Kopf in den Sand stecken und ignorieren, sondern nur durch erkennen und darauf vorbereitet sein.
Wie viele Länder haben die USA seit dem zweiten Weltkrieg schon angegriffen und überfallen...
Seit Nordkorea über eigene Atomwaffen verfügt sind sie vor einem weiteren Angriff sicher, auch wenn man da liebend gerne einmarschieren würde. Das dortige Regime wäre sicher kein Verlust für die Menschheit, wenn das endlich abgeschafft würde. Aber so lange sie über die Bombe verfügen sind sie in Sicherheit.Gruß Mümmel
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Ja, aber doch nicht alle sofort!
Wir reden jetzt nur über die Leute die jetzt in unbeheizten Zelten hängen oder schlimmer!
Wie bereits gesagt, jezt wir nur taktiert.die annehmbaren Unterbringungsmöglichkeiten sind mittlerweile erschöpft. Aber bis Ende des Jahres werden noch mal ca 900.000 kommen. Und freie Ressourcen sind praktisch kaum noch da. Also wohin damit. Und der Winter ist ja nicht am 31.12. zu ende. Kalt ist es mindestens bis Ende März. Sind noch mal rund ne Million.
Das ist wie bei einem Jongleur. Wenn er erst mal einen Ball fallen gelassen hat ist er aus dem Tritt und die anderen Bälle fallen fast alle genau so runter.Gruß Mümmel
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Sehe ich nicht so.
Erstens ist die Exrapulation des Forecasts unzuverlässig und geht vom aktuellen Influx aus. Die Zahl die ich habe - Stand 15.10. - sind 380.000 Asylanträge 2015! - Im Frühjahr nächsten Jahres kannste wieder Panik kriegen, aber velleicht haben wir ja auch bis dahin mal einen Startegie.
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
- Im Frühjahr nächsten Jahres kannste wieder Panik kriegen,
Warum sollte ich, ich lebe doch hier im tiefsten Osten...
Im Ruhrgebiet sähe das schon ganz anders aus.Warum sollte ich eine in sich schlüssige Kurve nicht weiter schreiben können? Wenn ich eine Kurve vor mir sehe, die in den letzten Jahren sehr schön mit einer Exponentialfunktion harmonisiert, woraus sollte ich dann schließen, dass genau jetzt ein Knick nach unten kommt.
Zumal in Westafrika und Afghanistan gerade die nächsten Massen ihre Koffer packen und ihr bisschen Habe verkaufen. Wenn die Habe vor ort verkauft (bzw. verschleudert) ist, bleibt denen gar nichts anderes mehr übrig als loszulaufen.Gruß Mümmel
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@Prof84: Wenn auch nur die zu versorgen wären, wäre es wohl wirklich kein großes Problem. Aber alleine in den letzten Wochen sind ja noch mal so viele dazugekommen. Oder zählen die nicht, so lange kein Asylantrag vorliegt? Müssen die bis dahin nicht versorgt werden.
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muemmel schrieb:
Warum sollte ich, ich lebe doch hier im tiefsten Osten...
Im Ruhrgebiet sähe das schon ganz anders aus.Du meinst wohl finstersten Osten!
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Du meinst wohl finstersten Osten!
nein, im hellsten Osten. In jeder beziehung.
Haben ja schon die Prinzen besungen, das die im Osten etwas heller sind.Naja, mit Ausnahme von IM Erika und IM Larve...
Gruß Mümmel
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Killer-Kobold schrieb:
@Prof84: Wenn auch nur die zu versorgen wären, wäre es wohl wirklich kein großes Problem. Aber alleine in den letzten Wochen sind ja noch mal so viele dazugekommen. Oder zählen die nicht, so lange kein Asylantrag vorliegt? Müssen die bis dahin nicht versorgt werden.
Du meinst: Wir brauchen den Aufbau einer Notversorgungsindustrie?!? - JA!! - Könnte auch ein Exportschlager werden ...
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Du meinst: Wir brauchen den Aufbau einer Notversorgungsindustrie?!? - JA!! - Könnte auch ein Exportschlager werden ...
und schaffen damit die nächste Fehlentwicklung und die nächste Blase, die spätestens dann Platzt wenn entweder irgend einer den Schlagbaum wieder runter macht oder dem Wohltäterstaat das Geld ausgegangen ist...
Gruß Mümmel
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Killer-Kobold schrieb:
@Prof84: Wenn auch nur die zu versorgen wären, wäre es wohl wirklich kein großes Problem. Aber alleine in den letzten Wochen sind ja noch mal so viele dazugekommen. Oder zählen die nicht, so lange kein Asylantrag vorliegt? Müssen die bis dahin nicht versorgt werden.
die veroeffentlichen keine zahlen mehr, weil das als werbung von den schleusern genutzt wird "Deutschland hat die Menge die sie aufnehmen nochmals verdoppelt, jetzt aber schnell bevor deutschland voll ist"
im winter wird das weiterreisen wohl ein bissl aufwendiger, gibt vielleicht ein bisschen lag bis dann im fruehjahr eine aufgestaute lawine an fluechtlingen an Merkels tuer klopft.
ich bezweifle auch dass jetzt noch ein fluechtling akzeptieren wuerde, nach tausenden km, dass wir hier keine aufnehmen. die werden weiter kommen.
zum glueck haben wir eine bundeswehr... "176.590 aktive Soldaten und Soldatinnen umfasst die Bundeswehr insgesamt" die beschuetzen garantiert alle, wenn die fluechtlinge sauer die institutionellen einrichtungen angreifen
vielleicht ist das einfach merkels plan die inflation wieder anzukurbeln, es wird ja eindeutig in jede richtung knappheit geben. wir muessen ja nicht verhungern, aber 10% mehr Menschen sind nunmal 10% mehr nachfrage und das kann preise verdoppeln.
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@mümmel: Die Blaste platzt, wenn es keine Krisen mehr gibt?! - Au ja.
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Merkel (hilflos) spricht von Europa, Seehofer (verzweifelt und dramatisch) warnt, fordert und droht (sehr verdeckt). Selten hat man die deutsche Führung so schwach gesehen.
Zu den Zahlen:
Nehmen wir Hessen, damit es überschaubar bleibt, als Beispiel:
50000 sind bereits vor Ort, davon 25000 in Auffanglagern und 25000 verteilt auf Kommunen. Täglich kommen 700 neue Personen nach Hessen. Leider weiß ich nicht, wieviel täglich real - also nicht auf dem Papier - "abgeschoben" (eines der hilflosen Worte) werden, dürfte aber eine vernachlässigbare Zahl sein.Monatlich kommen also in Hessen ca. 20000 Personen hinzu. Zusätzlich wird bei den Asylberechtigten Familiennachzug erfolgen. Wir(?) haben also drei Aufgaben:
a) Unterbringen/Integrieren
b) Familiennachzug abwickeln (Wohnungen, Arbeit, soziale Integration)
c) "Abschieben"Bereits bei a) scheitert es, wenn ich Seehofer u.a. aufmerksam zuhöre.
Hier fehlt nicht nur die Strategie, sondern auch die Taktik sowie notwendige Ressourcen.
So etwas war schon lange nicht mehr da. Anfang der 90er ist es abgeebbt, vielleicht erfolgt dies nun ebenso. Wenn nicht, dann werden die Spannungen zwischen Bund und Ländern zunehmen und die Republik in ihrer politischen Stabilität gefährden.
Theoretische Frage: Können Sachsen und Bayern sich abspalten von Deutschland?
(Das ist die verdeckte Drohung Seehofers)
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Erhard Henkes schrieb:
...Leider weiß ich nicht, wieviel täglich real - also nicht auf dem Papier - "abgeschoben" ...
c) "Abschieben"
wird hier jemand wirklich abgeschoben?
in dem Asylgesetz steht:
"Flüchtlingen, die ihre Ausreise haben verstreichen lassen, wird der Termin der Abschiebung nicht mehr vorher angekündigt, um ein Untertauchen zu verhindern."
"Rechtskräftig abgelehnte und ausreisepflichtige Personen, die einen Termin zur freiwilligen Ausreise verstreichen lassen, werden die Leistungen gekürzt: Sie erhalten dann bis zur Ausreise oder Abschiebung nur noch das Notwendige, um Ernährung und Unterkunft sowie die Körper- und Gesundheitspflege sicherzustellen"ich glaube es dauert noch bis jemand wirklich geht. (bzw gegangen wird)
ach ja, zufaellig gesehen
https://www.facebook.com/events/893049840776471Theoretische Frage: Können Sachsen und Bayern sich abspalten von Deutschland?
(Das ist die verdeckte Drohung Seehofers)natuerlich, sofern eine volksabstimmung das besetaetigt. (So hab ich es in det schule gelernt)
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Theoretische Frage: Können Sachsen und Bayern sich abspalten von Deutschland?
(Das ist die verdeckte Drohung Seehofers)Gegenfrage: Konnte die Krim sich Abspalten von der Ukraine?
Wie wollte es Merkel verhindern. Wobei, wenn es Sinn machen sollte dann nur Bayern, Baden-Württemberg, Thüringen und Sachsen zusammen.
Das wäre dann das wirtschaftliche Rückgrat von Deutschland, und der Rest könnte sich dann Frankreich oder Italien anschließen (naja, Saarland und Bremen besser an Griechenland).
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Gegenfrage: Konnte die Krim sich Abspalten von der Ukraine?
da kannst du lieber nach Schottland, Katalonien und Belgien schauen. Das erstere hatte schon soeine abstimmung.
Wie wollte es Merkel verhindern. Wobei, wenn es Sinn machen sollte dann nur Bayern, Baden-Württemberg, Thüringen und Sachsen zusammen.
Es geht bei sowas nicht um wirtschaftlichen schaden. so ein Bund wie unsere Republik bzw EU basieren darauf, dass alle zusammenhalten wollen. wenn ein teil geht, dann ist das wie eine scheidung, ein zeichen, dass es intern ziemlich kaputt sein muss. dann weckt man bei denen die da sind auch den gedanken "dem geht es jetzt gut und wir muessen weiter hier den kaese ausbaden".
das ist der grund weshalb Merkel Grexit um jeden preis verhindern wollte und weshalb England jetzt genau auf diesen Zahn drueckt.
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rapso schrieb:
muemmel schrieb:
Gegenfrage: Konnte die Krim sich Abspalten von der Ukraine?
da kannst du lieber nach Schottland, Katalonien und Belgien schauen. Das erstere hatte schon soeine abstimmung.
Womit wir wieder beim D-tor wären.
Und wieso kann es den bezgl. der Flüchtlinge nicht?!!
Was fragte sich heute der Bundestag ... und!
http://www.tagesschau.de/inland/bundestag-asylgesetze-101.html
Strategie oder Taktik ?!? - Hmmmm.
Btw,
http://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-hilfsprojekt-101.html
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Die gutmenschen glauben auch scheinbar wer den Boden hier betritt ist integriert muss akzeptiert werden.
Diese Leute sehen einfach nicht das es Versorgungsengpässe gibt.
Für diese ist alles unendlich verfügbar.
Die vernunftmenschen wie ich für mich stellt es sich so dar wie in dem Film "Das Parfüm". Irgenwann wird alles aufgefressen sein!
Oder wie in dem Star Trek Film mit William Shatner wo sich innerhalb des Schiffes diese Plüschwesen exponentiell vermehren.
Die Vernunftmenschen werden es noch sehen wie viel Obdachlose es geben wird.
Die Vernunftmenschen glauben Sie haben eine Arche Noha die man immer grösser bauen kann einfach aus dem Nichts!Ich bin nicht ganz kaltherzig aber Realist ein Land was von Träumern regiert wird wird grobfahrlässig in die Anarchie führen.
Deutschland nimmt die ganze Welt auf und exekutiert sich am Ende selbst, totales Helfersyndrom == Selbstexekution.
Eine endliche Masse werden wir stemmen können aber nicht wenn dieser Zustrom über 10 Jahre anhält . Dann haben Wir alle fertig.
Dann sind hier Senegalesiche oder Somalische Verhältnisse.An die Gutmenschen:
Diese scheiss Entgrenzung Europas diese Scheiss NATO-Kriegsmaschinerie ja der Bürgerkrieg ist schon hier in Form von Menschenmassen die die Infrastruktur zum Kollaps bringt!
Die Gutmenschen glauben jetzt alles gut machen zu können ja vielleicht mit x Fragzeichen????????Die Gutmenschen glauben das sich von hieraus ein Garten Eden auf der ganzen Welt ausbreiten wird, werdet seelig mit euren Pahantastereien.
Der Garten Eden würde kommen wenn Regierungen Waffenhandel von skrupelosen Händlern unterbinden würden, mal selbst an der eigenen Nase vor der eigenen Tür kehren! Armeen und Polizei haben nur innerhalb der eigenen Grenzen zu dienen.
In absoluten Ausnahmefällen die moralisch sehr hoch geprüft werden müssen kann man muss man aber nicht im Ausland helfen, Innerhalb einer Wohnung ist jeder selbst für Ordnung verantwortlich!