Der neue kalte Krieg
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Artchi schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
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Man wundert sich, warum ausländische Kräfte diese Tausende arme, gepeinigte Menschen nicht aus den Fängen ihrer Henker und Folterknechte befreien.Weil es in NK kein Gas/Öl gibt?
Das wird wohl auch der Grund sein, warum sich die Geier jetzt über Katar her machen.
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Dass SA Katarrh vorwirft Terrorismus zu unterstützen ist zwar valide aber dennoch ein "Treppenwitz der Weltgeschichte".
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Terrorismus geht immer, wenn es sonst keinen grund gibt. Dass wusste schon GW Bush.
Das Lächerlichste ist die Forderung al-Jazeera abzustellen.
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Hawaii fürchtet sich nun vor den Raketen aus Nordkorea, die in 20 Minuten vor Ort sein können. Pearl Harbor war verglichen damit eine lahme Aktion. Folgende Anweisungen gibt es für die Bürger:
http://nypost.com/2017/07/21/hawaii-is-preparing-for-a-north-korea-nuclear-attack/
http://www.focus.de/politik/videos/hawaii-regierung-empfiehlt-so-sollen-sich-buerger-vor-nordkoreas-atombomben-schuetzen_id_7396327.html
Erinnert an das kindische "Duck and Cover" der 50er Jahre. Nun heißt es: “Get inside, stay inside, and stay tuned.” (wie immer witzig)
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Ich habe zwar keine Statistik über die Erfolgschance zum Abfangen von Atomraketen, aber wenn, wie im Falle Nordkoreas, nur einzelne Raketen geflogen kommen, müsste man die relativ gut abschießen können. Soweit ist Nordkorea nicht, dass sie MIRV oder gar MARV-Gefechtsköpfe + Attrappen besitzen, die man kaum aufhalten kann.
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Alaska liegt im 6000 km Range, nach Hawaii sind es etwa 7400 km, bis zur Westküste aber auch nur 8500 km. Wenn NK es schafft, Raketen mit Nuklearsprengköpfen über diese Distanzen ins Ziel zu bringen, dann können sich die Bürger der U.S.A. zurecht bedroht fühlen, denn bisher gab es diese Bedrohung nicht ernsthaft. Umgekehrt macht sich NK durch sein Streben nach Herrschaft über andere durch potenzielle Nukleargewalt selbst zur Zielscheibe von vorbeugenden Maßnahmen. Die USA werden sich das nicht allzu lange anschauen. Die Frage ist, wie sich die Bürger von Hawaii oder Alaska diesbezüglich bedroht sehen. Soll man NK wirklich in Ruhe gewähren lassen? Die UN hat dies wohl mit Nein beantwortet, wenn ich das richtig sehe.
https://de.wikipedia.org/wiki/Resolution_1718_des_UN-Sicherheitsrates
Nordkorea muss alle seine Kernwaffen, Massenvernichtungswaffen und ballistischen Raketen vernichten.
Der "Führer" in NK schert sich offensichtlich einen Dreck um die Beschlüsse des UN Sicherheitsrates. Daher sollte die Welt sich vereint gegen ihn (nicht gegen die Bevölkerung) stellen und auf die Einhaltung des Beschlusses pochen, wenn nötig auch mit Gewalt.
Für G.W. Bush gehörten 2002 zur "Axis of Evil" Iran, Irak, Nordkorea.
Für Reagan war das "Evil Empire" übrigens die ehemalige UdSSR.
Bei Donald Trump gibt es wohl außer den USA nix. Alles andere kommt ganz weit hinten und wird belächelt.
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Erhard Henkes schrieb:
Daher sollte die Welt sich vereint gegen ihn (nicht gegen die Bevölkerung) stellen und auf die Einhaltung des Beschlusses pochen, wenn nötig auch mit Gewalt.
Nach Hanlon's Razor vermute ich, dass du weder den Beschluss selbst noch Kapitel 7 der Charta der Vereinten Nationen gelesen hast.
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NK droht den USA mit einem nuklearen Angriff: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nordkorea-droht-amerika-mit-atomangriff-15122529.html
Wo befindet sich das "Herz Amerikas"? kAIch möchte hier nur zeigen, dass die Führung von NK sich extrem aggressiv verhält und nicht lammfromm ihr Land entwickelt, wohin auch immer. NK droht in alle Richtungen, neuerdings mit einem "Atomhammer".
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Erhard Henkes schrieb:
Wo befindet sich das "Herz Amerikas"?
Da, wo auch der Atomhammer und deine Identität ist.
Erhard Henkes schrieb:
Ich möchte hier nur zeigen, dass die Führung von NK sich extrem aggressiv verhält und nicht lammfromm ihr Land entwickelt, wohin auch immer.
Wenn das für dich schon extrem ist, was wäre dann der tatsächliche Einsatz von Atomwaffen? Vorsicht, du nimmst dir jede halbwegs ernst zu nehmende Möglichkeit der Steigerung. Brutalstmöglich?
Mit "lammfromm" spielst du auf die geforderte gewaltsame Durchsetzung des UN-Beschlusses an?
Erhard Henkes schrieb:
NK droht in alle Richtungen
Vielleicht hast du einen anderen Artikel gelesen, als du verlinkt hast. Vielleicht führen für dich aber auch alle Richtungen ins Herz Amerikas. kA
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Erhard Henkes schrieb:
NK droht den USA mit einem nuklearen Angriff: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nordkorea-droht-amerika-mit-atomangriff-15122529.html
Wo befindet sich das "Herz Amerikas"? kAIch möchte hier nur zeigen, dass die Führung von NK sich extrem aggressiv verhält und nicht lammfromm ihr Land entwickelt, wohin auch immer. NK droht in alle Richtungen, neuerdings mit einem "Atomhammer".
Und da drehen wir uns wieder im Kreis. Soll ich ein paar Artikel heraussuchen, in denen die USA einen Militärschlag gegen NK diskutieren? Typisches Henne-Ei-Problem.
Dir ist hoffentlich bewusst, dass jegliche Diskussionen über Interventionen die Basis für die Propaganda in NK bilden?
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Erhard Henkes schrieb:
Der "Führer" in NK schert sich offensichtlich einen Dreck um die Beschlüsse des UN Sicherheitsrates. Daher sollte die Welt sich vereint gegen ihn (nicht gegen die Bevölkerung) stellen und auf die Einhaltung des Beschlusses pochen, wenn nötig auch mit Gewalt.
Analog zum vorherigen Beitrag: Soll ich ein paar Beispiele zum Thema US-Intervention und UN-Beschlüssen heraussuchen?
Und wie genau willst du dich gegen Kim stellen, aber nich gegen die Bevölkerung? Indem du Sanktionen verhängst und das Volk aushungern lässt? Oder indem du das Volk bombardierst? Der Anführer fällt i.d.R. zuletzt.
Deine Vorstellungen von der Welt haben Parallelen vom Hippie-Gedankengut.
Sounds good. Doesn't work.
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Ja, ich überlasse das besser DT. Der schickt nach den Flugzeugträgern nun seine "modernen" Bomber ... https://de.wikipedia.org/wiki/Rockwell_B-1#Die_B-1B_geht_in_Serie ... zum Einsatz über der Halbinsel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nordkorea-nach-raketentest-us-bomber-ueberfliegen-koreanische-halbinsel-a-1160516.html
Wichtiger ist, dass DT sich in diesem Zusammenhang tief enttäuscht über China äußert:I am very disappointed in China. Our foolish past leaders have allowed them to make hundreds of billions of dollars a year in trade
they do NOTHING for us with North Korea, just talk. We will no longer allow this to continue. China could easily solve this problem!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/891440474132795392
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/891442016294494209https://au.finance.yahoo.com/news/trump-slams-china-via-twitter-141648914.html
Das ist schon ziemlich seltsam, was DT da via twitter treibt. Er möchte China wohl am liebsten erpressen, etwas gegen Nordkorea zu unternehmen. Damit läuft dies über kurz oder lang auf einen - im schlimmsten Fall bewaffneten - Konflikt zwischen USA, Japan, Südkorea vs. China, Nordkorea hinaus, wenn niemand Kim oder Donald zurück pfeift. Beide Führer sind brandgefährlich.
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Erhard Henkes schrieb:
Das ist schon ziemlich seltsam, was DT da via twitter treibt. Er möchte China wohl am liebsten erpressen, etwas gegen Nordkorea zu unternehmen. Damit läuft dies über kurz oder lang auf einen - im schlimmsten Fall bewaffneten - Konflikt zwischen USA, Japan, Südkorea vs. China, Nordkorea hinaus, wenn niemand Kim oder Donald zurück pfeift. Beide Führer sind brandgefährlich.
Nun, eine Kriegserklärung über Twitter wäre in der Tat eine Neuheit, allerdings halte ich es für unwahrscheinlich, dass militärische Eingriffe vorher über Twitter angekündigt werden.
Einen Konflikt mit China halte ich für ausgeschlossen, da China zurückschlagen kann. Was mir eher Sorgen macht, ist dass DT NK angreifen könnte. Von den militärischen Verhältnissen her würde er das auch schaffen. Allerdings würde das dann in einem zweiten Afghanistan oder gar Vietnam enden.
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Schneewittchen schrieb:
...Was mir eher Sorgen macht, ist dass DT NK angreifen könnte. Von den militärischen Verhältnissen her würde er das auch schaffen. ...
Ja, das ist genau der Punkt, dass es klappen würde. Allerdings schickt NK dann evtl. Nuklearraketen wer-weiß-wohin. Falls es mit USA nicht klappt, muss eben Seoul als Ziel ran.
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Seit wann definieren die USA wer ein Diktator ist und wer nicht? Seit wann beurteilen die USA, was in einem anderen Land rechtmäßig ist und was nicht?
Das Schlimmste, was der Welt wiederfahren kann, ist eine unipolare Weltordnung.
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Schneewittchen schrieb:
Das Schlimmste, was der Welt wiederfahren kann, ist eine unipolare Weltordnung.
Ach, Quark, hatten wir doch schon, hieß Pax Romana und hatte fast 300 Jahre Frieden zur Folge.
Nur kriegen die Amis die Hegemonie nicht so glasklar hin wie Rom im Mittelmerraum.
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USA erlässt Reiseverbot und zieht seine Bürger ab September aus NK zurück. Tillerson sagt es klar: Nicht hinnehmbare Gefahr.
https://www.onvista.de/news/usa-verbieten-reisen-nach-nordkorea-china-mahnt-zu-maessigung-68765773
Man kann es so lesen: Entweder beendet NK überprüfbar sein Programm und seine Tests, oder die USA werden das selbst erledigen.
China spricht sich klar gegen die Tests aus, plädiert für eine friedliche Lösung, die alle Belange berücksichtigt. Die Frage ist, ob dies überhaupt noch möglich ist. China könnte vermitteln.
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Erhard Henkes schrieb:
Man kann es so lesen: Entweder beendet NK überprüfbar sein Programm und seine Tests, oder die USA werden das selbst erledigen.
Extrem aggressiv, würde ich sagen.
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Der UN Sicherheitsrat zieht die Daumenschrauben ebenfalls weiter an: https://www.onvista.de/news/un-sicherheitsrat-verschaerft-sanktionen-gegen-nordkorea-68963777
Exportverbot für Kohle, Eisen, Blei und Fisch. Keine Ahnung, ob das eine Wirkung zeigt. Der UN Sicherheitsrat beschließt schon seit 2006 Maßnahmen gegen NK.
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Erhard Henkes schrieb:
Der UN Sicherheitsrat zieht die Daumenschrauben ebenfalls weiter an: https://www.onvista.de/news/un-sicherheitsrat-verschaerft-sanktionen-gegen-nordkorea-68963777
Exportverbot für Kohle, Eisen, Blei und Fisch. Keine Ahnung, ob das eine Wirkung zeigt. Der UN Sicherheitsrat beschließt schon seit 2006 Maßnahmen gegen NK.Klar wirkt das. Die Bevölkerung wird bestraft. Solche Sanktionen gehen immer am Ziel vorbei. Das Einzige was du damit erreichst ist: Die NK-Bevölkerung gegen dich aufzubringen und Rückhalt für den Kim zu stärken.
