3. Welche Programmiersprachen gefallen euch neben C und C++?

Welche Programmiersprachen gefallen euch neben C und C++?

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    Welche Programmiersprachen gefallen euch neben C und C++?

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    Haskell. Rust. 👍 👍 👍 🕶 🕶 🕶 😋 😋 😋

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    Zee++ schrieb:

    Welche Programmiersprachen gefallen euch neben C und C++?

    Keine, da mir C nicht gefällt. SCNR 😉

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  • M

    Eben, wie kommst du drauf, dass hier vielen C gefällt? Davon gibts nur paar wenige.

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  • Z

    C und C++ nehmen sich in meinen Augen nicht viel, nur dass C++ wesentlich schwerer zu beherrschen ist. Von der Sicherheit nehmen sich C und C++ in meine Augen gart nichts. Man schaue sich nur die vielen Sicherheitslücken in C++ und auch C Programmen an.

    Rust finde ich eine ganz nette Idee. Den Syntax finde ich grauenvoll, also werde ich mir das wohl eher nicht anschauen. Mit funktionalen Sprachen kann ich leider gar nichts anfangen, das ist mir zu schräg und kompliziert.

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  • M

    Zee++ schrieb:

    C und C++ nehmen sich in meinen Augen nicht viel, nur dass C++ wesentlich schwerer zu beherrschen ist. Von der Sicherheit nehmen sich C und C++ in meine Augen gart nichts.

    Du hast nach Gefallen gefragt. Das hat mit Sicherheit erstmal wenig zu tun. Ich stimme deiner Einschätzung zwar überhaupt nicht zu, aber egal. Jedefalls gefällt mir das, was ich mit C++ machen kann, und wie ich das machen kann, um Größenordnungen besser, als C. Ist auch nur meine subjektive Meinung, aber es gibt jedenfalls überhaupt keinen Grund, die in einen Topf zu werfen.

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  • Z

    Naja, sichere C und C++ Programme sind schon einen Seltenheit, oder kennst du ein sicheres und bekanntes Programm was in C oder C++ entwickelt wurde?

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    helloworld.c ?

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  • M

    Zee++ schrieb:

    Naja, sichere C und C++ Programme sind schon einen Seltenheit, oder kennst du ein sicheres und bekanntes Programm was in C oder C++ entwickelt wurde?

    Kennst du irgendein relevantes, sicheres Programm, das nicht in C oder C++ geschrieben wurde? Oder zumindest überhaupt ein relevantes?
    Aber nochmal, es macht weder Sinn, das in einen Topf zu schmeißen, noch das Thema Sicherheit hier zu vertiefen. Wenn du einen weiteren Flame War willst, mach halt noch einen Thread zum Thema Sicherheit auf.

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    Mechanics schrieb:

    Zee++ schrieb:

    Naja, sichere C und C++ Programme sind schon einen Seltenheit, oder kennst du ein sicheres und bekanntes Programm was in C oder C++ entwickelt wurde?

    Kennst du irgendein relevantes, sicheres Programm, das nicht in C oder C++ geschrieben wurde? Oder zumindest überhaupt ein relevantes?
    Aber nochmal, es macht weder Sinn, das in einen Topf zu schmeißen, noch das Thema Sicherheit hier zu vertiefen. Wenn du einen weiteren Flame War willst, mach halt noch einen Thread zum Thema Sicherheit auf.

    Rust wurde ja nicht erfunden weil C++ so super sicher ist, gelle?

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    Ein idiot baut unsichere programme, egal welche sprache er benutzt.

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  • F

    Zee++ schrieb:

    Rust wurde ja nicht erfunden weil C++ so super sicher ist, gelle?

    Ich hatte bis vorhin noch den Hauch einen schlechten Gewissens, da deine Frage zu wörtlich nahm, und nicht die Antwort gab, die du vermeintlich erwartetest. Danke, dass du dich als Troll geoutet, und mich von dieser Last befreit hast 🙂

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  • A

    MIr gefällt auch BBC BASIC V, egal ob es sicher ist oder nicht. Ich finde es sehr geil. Und C finde ich schrecklich! C++ finde ich super.

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  • Für kleine Anwendungen C#.

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  • M

    Hi,

    für kleine und mittlere Aufgaben ist auch Delphi nicht von der Hand zu weisen. Es erzeugt recht sichere Programme, zumindest stellt es alle dafür nötigen Hilfsmittel bereit und die Programmentwicklung ist eigentlich schneller als mit c++.

    Ein wesentlicher vorteil von Delphi ist die gegenüber C++ andere Syntax, so dass es leichter fällt, die beiden Programmiersprachen auseinander zu halten und nicht so die Gefahr besteht wie bie c++, c# und Java, dass man in allen dreien den gleichen Mischmasch-Stil versucht.

    Gruß Mümmel

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  • K

    Vorwort: Ich programmiere in C++ seit knapp 10 Jahren. War von Anfang an begeistert und positiv überrascht (Destruktoren, Templates). Aber die Sprache hat eben auch ihre hässlichen Warzen. C mag ich nicht so. Es ist doch nur "portable assembly" und bietet in Sachen Abstraktion zu wenig für meinen Geschmack.

    Welche Sprachen mir noch so gefallen? Rust! Und wenn ich irgendwann mal wieder selbst geschriebenen Code auf einer JVM oder DVM laufen lassen will, dann würde ich es mit Kotlin probieren.

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  • F

    Vielleicht doch noch etwas, das bisher nicht erwähnt wurde (auch wenn mich der OP nicht gerade motiviert hat, ernsthaft zu antworten ;)):

    Ich bin von Lua sehr angetan, vor allem wegen der Flexibilität der Sprache bei gleichzeitig sehr kleinem Interpreter. Von Haus aus kennt die Sprache noch nicht einmal OOP, aber sie ist dank Metatables so dynamisch, dass man OOP so gut mit vorhandenen Sprachelementen hinzu-implementieren kann, dass man gar nicht mehr merkt, dass der Sprache selbst eigentlich keine OOP direkt untersützt. Auch dass das kleine Ding Operator Overloading beherrscht, finde ich sehr erfreulich.

    Was ich an Lua nicht mag, ist dass Indizes mit 1 beginnen - bei den ganzen zusätzlichen "+1/-1" zur Korrektur bei Index-Berechnungen merkt man schon, dass bei 0 zu beginnen, die "natürlichere" Variante ist, besonders wenn man viel mit Indizes und "Ranges" hantiert.

    Auch dass alle numerischen Berechnungen mit double -Werten erfolgen stört mich, allerdings auch nur da ich die Sprache in einem System einsetze, wo ich viel mit int64 -Werten zu tun habe, deren Wertebereich auch voll ausgenutzt wird. Diese lassen sich in Lua in Gegensatz zu int32 , nur sehr umständlich korrekt mit double -Werten abbilden.

    Dennoch, Lua ist meistens eine gute Wahl wenn man in einem Softwareprojekt irgendwann mal Skripting-Funktionalität benötigt und das Ganze dennoch schlank halten möchte, die Entwicklung einer eigenen Skriptsprache zu aufwändig ist, oder aus NIH-Gründen abgelehnt wird (Hurra! Noch eine neue Sprache! ;)).

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  • M

    Hi Finnegan,

    Die Frage der Indices ist in Delphi optimal gelöst, da gibt man an, von wo bis wo die gehen sollen.

    Gruß Mümmel

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  • Z

    Kotlin sieht ja mal sehr interessant aus. Danke für den Tipp. Vor allem wird als Plattform Android und Javascript unterstützt.

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    Finnegan schrieb:

    Was ich an Lua nicht mag, ist dass Indizes mit 1 beginnen - bei den ganzen zusätzlichen "+1/-1" zur Korrektur bei Index-Berechnungen merkt man schon, dass bei 0 zu beginnen, die "natürlichere" Variante ist

    Ja, wenn man routinemäßig den Index auf die Startadresse addiert, um die Zieladresse zu erhalten, ist es natürlicher, mit Index 0 anzufangen. Sonst ja eher nicht - natürlicher ist, von 1 an zu zählen.

    Finnegan schrieb:

    Diese lassen sich in Lua in Gegensatz zu int32 , nur sehr umständlich korrekt mit double -Werten abbilden.

    wie machst Du das denn mit dem int64-auf-double-Abbilden?

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  • A

    Finnegan schrieb:

    Ich bin von Lua sehr angetan,

    ich auch.

    Finnegan schrieb:

    vor allem wegen der Flexibilität der Sprache bei gleichzeitig sehr kleinem Interpreter. Von Haus aus kennt die Sprache noch nicht einmal OOP, aber sie ist dank Metatables so dynamisch, dass man OOP so gut mit vorhandenen Sprachelementen hinzu-implementieren kann, dass man gar nicht mehr merkt, dass der Sprache selbst eigentlich keine OOP direkt untersützt. Auch dass das kleine Ding Operator Overloading beherrscht, finde ich sehr erfreulich.

    Das ist ja mal das blödeste Argument: OOP in einer Nicht-OO-Sprache durch zusätzliche Krücken betreiben. Nein, da kann ich ja auch sagen "Das tolle an C und ASM ist, das ich da auch mit Hilfsmitteln OOP machen kann."

    Eine Sprache soll MIR Arbeit abnehmen! Warum soll ich der Sprache Arbeit abnehmen? Wenn ich OOP machen will, nehme ich eine OO-Sprache. Davon gibt es reichlich zur Auswahl, z.B. AngelScript.

    Und wenn Lua mir keine OO-Features anbietet, dann mache ich das damit auch nicht. Ich benutze Lua so, wie es gedacht wurde: für Scripte und Konfigurationen. Dafür ist Lua 1A geeignet.

    Finnegan schrieb:

    Was ich an Lua nicht mag, ist dass Indizes mit 1 beginnen - bei den ganzen zusätzlichen "+1/-1" zur Korrektur bei Index-Berechnungen merkt man schon, dass bei 0 zu beginnen, die "natürlichere" Variante ist, besonders wenn man viel mit Indizes und "Ranges" hantiert.

    Ehm, jeder nicht Informatiker oder C-lastige Programmierer fängt bei 1 an zu zählen. Sage einem Schüler "Zähl mal bitte bis 10!", und er wird nicht mit "0" anfangen. Selbst jeder Informatiker wird in der Freizeit bei 1 anfangen zu zählen.

    Finnegan schrieb:

    Auch dass alle numerischen Berechnungen mit double -Werten erfolgen stört mich, allerdings auch nur da ich die Sprache in einem System einsetze, wo ich viel mit int64 -Werten zu tun habe, deren Wertebereich auch voll ausgenutzt wird. Diese lassen sich in Lua in Gegensatz zu int32 , nur sehr umständlich korrekt mit double -Werten abbilden.

    Verstehe ich nicht, wie das funktionieren soll? Da sollten doch irgendwann falsche Berechnungen bei dir auftauchen?

    Warum kompilierst du das Lua nicht einfach mit dem passenden int64? Immerhin kann man das durch ein Makro bei Lua machen. Auf alten Systemen ohne FPU wird Lua meistens mit int32 kompiliert, weil Fließkomma da nur mit Emulation funktionieren würde und zu langsam wäre. Dann solltest du Lua auch an deine Bedürfnisse anpassen können...

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