Brexit abgesagt
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@It0101 Orbán hat die Balkanlinie gekappt, nicht Erdogan. In der Schweiz länger als 6 Monate zu arbeiten, ist ein ziemlicher Zirkus, ja, geht, ist aber von vollständiger Freizügigkeit ein gutes Stück entfernt.
Nähern wir uns dem Punkt, an dem die Briten bocken: "Regaining Control".
Sie wollen einfach selbst bestimmen, wer auf dem kleinen Fetzen Planet leben und arbeiten darf. Warum stellt sich die EU dann so stur an? Der Backstop ist ein ziemlicher Fleischerhaken (hängt sie höher!), deswegen gehen Mays Vertragsvorschläge nicht durchs Parlament.
Der Austrittsprozeß wäre ein Unikum, deswegen hat die EU gewaltig Schi* davor, daß das klappt und kein Unikum bleibt. Deswegen bleibt sie auch stur.
@RBS2 Was ist wahnsinnig daran, eine für einen Partner als ungünstig empfundene Beziehung auflösen zu wollen?
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@Sarkast Das ist doch ok, wenn die Briten ihre Kontrolle zurückhaben wollen. Nennt sich Hard-Brexit und ist ganz leicht. Das wollen sie aber scheinbar nicht. Die EU darf dabei aber keine Geschenke vergeben. Und das wird sie auch nicht, weil sie dann an ihrem eigenen Ast sägt.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Was ist wahnsinnig daran, eine für einen Partner als ungünstig empfundene Beziehung auflösen zu wollen?
Der Unterschied zwischen Wahrnehmung und Realität. Wenn die Briten wieder Visumpflicht, Zölle, Grenzkontrollen, gebührenpflichtigen Währungsumtausch, mehr Bürokratie, Wegfall von Fördergeldern, usw. haben wollen, dann soll es so sein. Enige Opas unter ihnen wollen offenbar wieder als "richtige Ausländer" gelten, so wie sie es aus ihrer Jugend kennen.
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@It0101 Hm, bei einer Vertragsaufhebung werden normalerweise die Partner so gestellt, als ob es den Vertrag nicht gegeben hätte. Jetzt hat weder GB noch Irland Interesse, zu den Zuständen von vor 20+ Jahren zurückzukehren, was zur Backstop- Klausel geführt hat. Nur ist das ein Knebelvertrag, den das Parlament so nicht absegnen mag, weil er separate Handelsvereinbarungen verbietet.
Für die EU wäre es eine Image- Katastrophe, wenn GB mit Irland eine Freihandelszone unterhält und nebenzu separate Vereinbarungen abschließen dürfte.
Denken wir über die EU nach, ein völlig undemokratisches Technokratenregime, parlamentarisch mit Millionenkosten pendelnd zwischen Brüssel und Straßbourg als überbezahlte Abnick- Augusts für Rat und Kommission.
Macrons Antwort ist "Gimme more of that shit" und ich schätze, wir sind mehrheitlich darauf gepolt. Die Briten müssen verrückt sein.
Aber möglicherweise haben sie zumindest teilweise recht?
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Die Briten müssen verrückt sein.
"Verrückt" würde ich nicht sagen. Sie wollen mit dem Kopf durch die Wand und haben bisher nur Kopfschmerzen davon getragen. Hätte man vorher wissen können.
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@It0101 sagte in Brexit abgesagt:
Hätte man vorher wissen können.
Hat man vorher gewusst. Populismus.
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@It0101 Wenn die EU ihren Verein betreibt wie Scientology, wer ist denn dann das Sektenmitglied?
"No way out without pain" bis hin zur Familienhaftung ist doch auch keine Art, wo die EU doch soo demokratisch und human(itär) ist.
Ne, man läßt ggf. auch Irland/Nordirland über die Klinge springen.
Warum sind die Mobilfunkunternehmen so ähnlich mies, wenn einem auffällt, daß man einen Termin verpaßt hat? "Halt's Maul und zahl' 2 Jahre weiter" ist dann normal.
May hat suboptimal verhandelt, aber die EU bringt auch nicht die Souveränität auf, Nachverhandlungen ernsthaft zuzulassen.
"Auf Gedeih oder Verderb" ist dann für beide Seiten gefährlich. Für die EU wäre ein halbwegs ordentliches Durchkommen von GB nach einem "hard Brexit" der absolute Todesstoß.
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@Sarkast du laberst dermaßen viel müll, fast unpackbar.
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@Swordfish Und du bist doof.
Wenn Du Dich mit einer Thematik nicht auseinanderzusetzen imstande fühlst, halt mal still.
"Du laberst Müll" ist nichts außer einer billigen Beleidigung. Begründete Kritik, OK, aber populistische Tiraden, nope.
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Du vergleichen Brexit mit Hugo der vergessen Mobilfunkvertrag zu kündigen. Dann Du noch sagen für EU "durchkommen" von GB sein "Todesstoß". Du nehmen so viele nichtssagende Wörter daß grausam. Nix verstehen. Nix Du wirklich sagen.
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@Swordfish sagte in Brexit abgesagt:
Du vergleichen Brexit mit Hugo der vergessen Mobilfunkvertrag zu kündigen. Dann Du noch sagen für EU "durchkommen" von GB sein "Todesstoß". Du nehmen so viele nichtssagende Wörter daß grausam. Nix verstehen. Nix Du wirklich sagen.
Mehr als Du. Warum sollte ein EU- Austritt komplizierter sein als die Kündigung eines Mobilfunkvertrags? Warum verknüpft man das mit Bedingungen ähnlich dem Austritt aus einer schrägen Sekte?
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Man knüpft das an garkeine Bedingungen. Es ist nicht so als wäre der Austritt an irgendwelche Bedingungen geknüpft. die Briten sind es die wieder mal eine Extrawurscht haben wollen.
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@Swordfish sagte in Brexit abgesagt:
Man knüpft das an garkeine Bedingungen.
Leider doch.
Die spezielle Situation beim Backstop. Die Kinder NI/IRE werden beiderseitig als Manövriermasse geführt. Ist für Scheidungskinder immer mies.
Und ein wenig mehr Argumentation, auf die ich antworten kann, wäre recht nett, wir sind ja ziseliviert oder so.
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@Swordfish "Nö" ist kein erläutertes Argument. Hättest Dich ja auf Migräne rausreden können, Süße!
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@Sarkast Du lesen kannst?
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Warum sind die Mobilfunkunternehmen so ähnlich mies, wenn einem auffällt, daß man einen Termin verpaßt hat? "Halt's Maul und zahl' 2 Jahre weiter" ist dann normal.
Willkommen in der Realität der Vertragswelt. Verträge sind dazu, dass man sie einhält. Ich finde, mit den Fristverlängerungen war die EU schon großzügiger als nötig.
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@Sarkast sagte in Brexit abgesagt:
Die spezielle Situation beim Backstop.
Der Backstop ist nicht die spezielle Situation. Die Grenze zwischen Irland und Nordirland, an der es jahrhundertelang Mord und Todschlag gab ist die spezielle Situation, die man versucht mit dem Backstop einigermaßen zu beruhigen.
Was wäre denn deine Lösung für einen Brexit, ohne dass dort wieder die Abschlachterei losgeht? ( die erste Tote gabs ja bereits ).
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@It0101 sagte in Brexit abgesagt:
Was wäre denn deine Lösung für einen Brexit, ohne dass dort wieder die Abschlachterei losgeht? ( die erste Tote gabs ja bereits ).
Nordirland und Schottland treten aus dem Königreich aus
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@It0101 Du hast recht, es ist so ne Art Henne- Ei- Diskussion. Wenn ich versuche, bauernschlau zu sein, würde ich interimsweise einfach die Zollunion beibehalten und dennoch Vertragsfreiheit gewährleisten. Können nur beide gewinnen, also GB und EU.
@SeppJ Ja, und Bayern tritt auch aus, die bräuchten eine Anarchie, aber nur mit einem starken Anarchen!
@Swordfish Das lustig oder gar geistreich sein soll? Bitte, in Argumentation versuchen oder den Teppich fliegen, statt drunter Krümel zu sammeln.
