Rätsel



  • Fussel schrieb:

    ja es geht auch mit 3 versuchen, aber die frage war ja mit wie vielen es mindestens geht.,,

    Ich schließe mich an und behaupte, dass man mindestens 3 braucht (s.o.).
    'Nur die korrekt gestellten Fragen gewinnen'? 😉



  • Jo, 3 ist richtig. Dass es mit 2 nicht geht kann man sich relativ leicht klar machen. Es gibt 18 Möglichkeiten: Jede der 9 Kugeln kann die Spezialkugel sein und sie kann schwerer oder leichter sein. Das sind log_2(18) bit Information.

    Das Ablesen der Waage (die hat 3 mögliche Zustände) bringt log_2(3) bit Information. Liest man die Waage zweimal ab, so hat man höchstens 2*log_2(3) = log_2(9) bit Information, was weniger als log_2(18) bit ist.



  • Jester schrieb:

    Jo, 3 ist richtig. Dass es mit 2 nicht geht kann man sich relativ leicht klar machen. Es gibt 18 Möglichkeiten: Jede der 9 Kugeln kann die Spezialkugel sein und sie kann schwerer oder leichter sein. Das sind log_2(18) bit Information.

    Das Ablesen der Waage (die hat 3 mögliche Zustände) bringt log_2(3) bit Information. Liest man die Waage zweimal ab, so hat man höchstens 2*log_2(3) = log_2(9) bit Information, was weniger als log_2(18) bit ist.

    Die 'IT-Erklärung' beweist mal wieder: Computer lösen Probleme, die man ohne sie nicht hatte. Ich fand die erste 'natürliche' Erklärung schon völlig ausreichend 😃 😉



  • SammyRukka schrieb:

    Die 'IT-Erklärung' beweist mal wieder: Computer lösen Probleme, die man ohne sie nicht hatte. Ich fand die erste 'natürliche' Erklärung schon völlig ausreichend 😃 😉

    Wo hat denn jemand erklärt, dass man *mindestens* 3 braucht? Ihr habt gezeigt, wie es mit 3 geht (also mit *höchstens* 3). Ich habe im Gegensatz dazu gezeigt, dass es mit weniger als 3 *nicht* geht (man also *mindestens* 3 braucht).



  • Jester schrieb:

    SammyRukka schrieb:

    Die 'IT-Erklärung' beweist mal wieder: Computer lösen Probleme, die man ohne sie nicht hatte. Ich fand die erste 'natürliche' Erklärung schon völlig ausreichend 😃 😉

    Wo hat denn jemand erklärt, dass man *mindestens* 3 braucht? Ihr habt gezeigt, wie es mit 3 geht (also mit *höchstens* 3). Ich habe im Gegensatz dazu gezeigt, dass es mit weniger als 3 *nicht* geht (man also *mindestens* 3 braucht).

    Hast je recht, war Intiution und ein Gefühl (so wie die 4 Minuten-Eier bei Loriot) 😉



  • Außerdem hab ich die 3 ja oben schon als Lösung anerkannt. 🙂
    Komm, wir streiten jetzt noch ein bissel, bis endlich jemand das nächste Rätsel postet! 👍



  • ich mag kein streit 🤡

    deshalb: wieviel prozent macht die nugatcremefüllung eines knoppers aus?



  • 29,4% 😃

    Aber eig. ist Taurin ja mit einem neuen Rätsel an der Reihe 😉



  • ich stell einfach mal ne frage. wenns nicht passt, drueber lesen :p

    294 11 3 70 20

    was ist das besondere an diesen zahlen?



  • Sie sind jeweils mit einem Leerzeichen voneinander getrennt. 💡



  • keine der zahlen enthält die ziffer '5'



  • sie sind alle teiler der zahl 13582800



  • ist ja alles schoen und gut. das gesuchte besondere ist aber viel 'bedeutender'.



  • Hm, verrätst du wenigstens die Richtung?



  • mezzo mix schrieb:

    ich stell einfach mal ne frage. wenns nicht passt, drueber lesen :p

    294 11 3 70 20

    was ist das besondere an diesen zahlen?

    http://www.research.att.com/~njas/sequences/?q=294%2C11%2C3%2C70%2C20
    http://www.research.att.com/~njas/sequences/?q=3%2C11%2C20%2C70%2C294

    Weder sortiert noch unsortiert findet The On-Line Encyclopedia of Integer Sequences diese Sequenz.

    Wenn das nicht mal besonders ist... 🤡



  • Manuelito schrieb:

    Aber eig. ist Taurin ja mit einem neuen Rätsel an der Reihe 😉

    Ich hol mal einen Klassiker raus *entstaub*

    Der Spieler steht vor drei Toren (A,B,C) und muss sich für ein Tor entscheiden. Hinter zweien befinden sich Nieten, hinter dem dritten Tor der Hauptgewinn. Der Spieler entscheidet sich für Tor B. Entsetzt hält der Moderator das Spiel an: "Hinter Tor A befindet sich eine Niete! Möchtest du nicht vielleicht doch Tor C haben?"

    Welches Tor sollte der Spieler nun wählen, wenn er seine Gewinnchancen maximieren will? Oder ist es egal, ob er nun Tor C oder Tor B wählt? Warum?



  • er sollte tor c nehmen.

    zu beginn haben alle tore die selbe wahrscheinlichkeit, richtig zu sein, nämlich p=1/3.
    da a nun wegfällt, also p(a)=0 ist und immernoch p(b)=1/3 gilt, muss p(c)=1-(1/3)=2/3 sein, also maximiert man seine möglichkeiten, wenn man tor c nimmt.



  • Klassische Antwort: Es ist egal 😉

    Richtige Antwort: Rf vfg resbytirefcerpuraqre, fvpu hzmhragfpurvqra. Ung zna mh Ortvaa qnf evpugvtr Gbe trjäuyg, fb ragfpurvqrg zna fvpu hz haq jäuyg aha qnf snyfpur- qvrf trfpuvrug zvg qre Jnuefpurvayvpuxrvg rva Qevggry. Ung zna wrqbpu mh Ortvaa rva snyfpurf Gbe trjäuyg, jäuyg zna aha qnf evpugvtr- zvg mjrv Qevggrya Jnuefpurvayvpuxrvg! Nyfb vfg "Hzragfpurvqra" qvr evpugvtr Fgengrtvr.



  • scrub schrieb:

    Klassische Antwort: Es ist egal 😉

    Richtige Antwort: Rf vfg resbytirefcerpuraqre, fvpu hzmhragfpurvqra. Ung zna mh Ortvaa qnf evpugvtr Gbe trjäuyg, fb ragfpurvqrg zna fvpu hz haq jäuyg aha qnf snyfpur- qvrf trfpuvrug zvg qre Jnuefpurvayvpuxrvg rva Qevggry. Ung zna wrqbpu mh Ortvaa rva snyfpurf Gbe trjäuyg, jäuyg zna aha qnf evpugvtr- zvg mjrv Qevggrya Jnuefpurvayvpuxrvg! Nyfb vfg "Hzragfpurvqra" qvr evpugvtr Fgengrtvr.

    hat natürich auch was.... 😉 👍



  • Darüber gibt es häufig keinen Konsens. Manche halten nämlich an der "klassischen" Lösung mit der Begründung fest, mit der Bekanntgabe des einen falschen Tors blieben schließlich nur noch zwei gleichwahrscheinliche Möglichkeiten übrig- dabei wird aber übersehen, daß sich die Wahrscheinlichkeiten vom Beginn immer noch auswirken, und zwar in Gestalt des gegenwärtig gewählten Tors.


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