Webzeug-Werkzeuge?

berniebutt

árn[y]ék schrieb:

Mir scheint, du hast mit deinen bisherigen Exkursen sehr stark an der Oberfläche gekratzt.

Stimmt genau und deswegen interessiert mich, was ich mir weiter aneignen soll. Javascript, PHP, oder was? Ich möchte mit viel eigenem Aufwand nichts machen, was dann nicht richtig oder nur eingeschränkt brauchbar ist. Ich habe aber begriffen, Webzeug ist eine andere Liga als das mir vertraute Programmieren.

elise

berniebutt schrieb:

árn[y]ék schrieb:

Mir scheint, du hast mit deinen bisherigen Exkursen sehr stark an der Oberfläche gekratzt.

Stimmt genau und deswegen interessiert mich, was ich mir weiter aneignen soll. Javascript, PHP, oder was? Ich möchte mit viel eigenem Aufwand nichts machen, was dann nicht richtig oder nur eingeschränkt brauchbar ist. Ich habe aber begriffen, Webzeug ist eine andere Liga als das mir vertraute Programmieren.

klar.
ein guter webprogrammierer kennt sich in vielem aus: er kennt die schnittstellen zur datenbankanbindung, kennt die verschiedenen skriptsprachen, die am häufigsten im web zu finden sind (zum bleistift php, perl, asp, ruby, javaservlets...), er sieht, dass html/css eine kunst sind, wenn sie browserunabhänig sein sollen und darüber hinaus erkennt er, dass design eine große komponente ist, die die wenigsten leisten können (design können und dazu noch umsetzen... ein eigener bereich), er kennt sich mit javascript aus und mit ajax, ev. noch mit actionscript, er lebt server und clientseitig, kennt sich mit sicherheit und lücken aus und weiß, was html5 so alles neues bringen wird... es gibt viel zutun. lege los.

hohesC

wenn du dir das TYPO3 Introduction Package > http://typo3.org/download/
schnappst haste ne coole Seite mit mächtigem ECMS hf

Nico D.

Ich denke, bevor er sich mit Templates befasst, sollte er lieber ganz am Anfang einsteigen. Ich meine, wer zwar ein Experte fuer PHP und Datenbankanbindungen, AJAX & Co. ist, aber keine Ahnung von der Basismaterie HTML hat, ist kein gueltiger Webprogrammierer. Ich wuerde also gerade als erfahrener Programmierer so einsteigen / vorgehen:

HTML
Javascript
CSS
PHP & MySQL
PostgreSQL
AJAX
Perl
ASP.net
Java-Applet
Actionscript
Ruby

Wenn du das alles nach und nach durchgearbeitet, aufgenommen, verarbeitet, verstanden und umgesetzt hast, kannst du dich einen vollwertigen Webprogrammierer nennen.

heini schrieb:

...kannst du dich einen vollwertigen Webprogrammierer nennen.

wer will das schon

Shade Of Mine

heini schrieb:

Java-Applet

Ich habe soetwas seit dem Krieg nicht mehr in der freien Wildbahn gesehen

Ne, nix fuer ungut - diese Liste ist unsinn.

HTML, CSS, JS, SQL und eine Serverside Scripinting Sprache wie zB PHP, Ruby, JSP, ASP.NET,... ist ausreichend. uU dazu noch eben Flash und/oder Silverlight. idR laesst man aber Flash, HTML und CSS eh den Designer machen...

berniebutt

Danke für die Antworten! Ich kann die gut auseinander sortieren und weiss jetzt, wo ich meine noch bescheidenen Kenntnisse sinnvoll erweitern darf. Meine implizit geäusserte Kritik ´Webzeug-Machen ist ein Chaos´ bleibt bestehen - da waren zuviele Leute mit unterschiedlicher Herkunft und unterschiedlichen Zielen am Werk. Ich möchte mir allein das absolut notwendigste mit dem geringsten Aufwand aneignen, um damit mehr als mit einem Web-Baukasten machen zu können. Nur da gibt es dann auch noch die Frage, was der fremde Anbieter des Host-Servers überhaupt unterstützt oder viel Geld dafür haben will.

Shade Of Mine schrieb:

heini schrieb:

Java-Applet

Ich habe soetwas seit dem Krieg nicht mehr in der freien Wildbahn gesehen

Echt? Ich stolper an der Uni ständig über irgendwelche Simulationen, die irgendwelche anderen Unis mal geschrieben haben ...

Aber die Liste ist in der Tat etwas skurril. Javscript vor CSS? Wenn man mit JS durch ist, was ist dann AJAX? Ruby braucht kein frischer Webdesigner, es sei denn, er muss im konkreten Randfall damit arbeiten. Gleiches geht für ASP.NET, Perl und ActionScript. Das sind alles sehr spezielle Sprachen, die die meisten heutigen Webdesigner kaum noch großflächig anwenden dürften. Es sei denn, sie arbeiten in spezialisierten Firmen oder auf besonderen Kundenwunsch. Perl wohl noch am ehesten ...

Guter Webdesigner:
Richtig, richtig ordentliche Kenntnisse in HTML, CSS und Webergonomie, dann etwas JavaScript/AJAX für das Web-2.0-Feeling und die in deiner persönlichen Umgebung gerade sinnvolle ScriptSprache. Das wird höchstwahrscheinlich PHP sein (traurig aber wahr). Gewürzt mit viel Lektüre zum Thema Sicherheit.

Auch nicht der Weisheit letzter Schluss, aber imho etwas treffender als die eltsame Liste.

Scheppertreiber

So isses.

Und als Browser den Fuchs mit Validator Tidy und Firebug.
PHP läßt siche leider kaum umgehen (es sei denn, man hat einen
eigenen Webserver).

Shade Of Mine

árn[y]ék schrieb:

Echt? Ich stolper an der Uni ständig über irgendwelche Simulationen, die irgendwelche anderen Unis mal geschrieben haben ...

Äh... das ist für mich nicht freie Wildbahn.
Natürlich gibt es Java Applets - aber an den Unis wird das halt verwendet weil man dort Java unterrichtet. In der realen Welt nimmt man dafür Flash.

Erzähl das mal den Entwicklern von Y!Games :p

Shade Of Mine schrieb:

Natürlich gibt es Java Applets - aber an den Unis wird das halt verwendet weil man dort Java unterrichtet. In der realen Welt nimmt man dafür Flash.

Was hat Java denn mit Physik bzw. Elektrotechnik zu tun ??

Naja davon abgesehen, (fast) der ganze Thread hier ist doch ein Witz. Dem OP würd ich mal empfehlen ein bisschen HTML & CSS zu lernen bis seine Website nichtmehr so aussieht wie '98 von nem 12jährigen erstellt, und dann mal für weitere Fragen in ein Forum zu wechseln wo sich Leute auch damit auskennen.

BierzeltOmi schrieb:

Shade Of Mine schrieb:

Natürlich gibt es Java Applets - aber an den Unis wird das halt verwendet weil man dort Java unterrichtet. In der realen Welt nimmt man dafür Flash.

Was hat Java denn mit Physik bzw. Elektrotechnik zu tun ??

Naja davon abgesehen, (fast) der ganze Thread hier ist doch ein Witz. Dem OP würd ich mal empfehlen ein bisschen HTML & CSS zu lernen bis seine Website nichtmehr so aussieht wie '98 von nem 12jährigen erstellt, und dann mal für weitere Fragen in ein Forum zu wechseln wo sich Leute auch damit auskennen.

sehr sympatisch