Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Es kann nur helfen, wenn die CDU/CSU sich von innen erneuert.
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Erhard Henkes schrieb:
Es kann nur helfen, wenn die CDU/CSU sich von innen erneuert.
konservativ heißt bewahren, nicht erneuern
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Erhard Henkes schrieb:
Es kann nur helfen, wenn die CDU/CSU sich von innen erneuert.
Das geht nicht, dann wäre sie ja nicht mehr konservativ...
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Ich meine, so eine Doktorarbeit wurde von jemandem angefertigt, dem man vertraut und der auch noch unterschreibt, dass alles mit legitimen Mitteln entstanden ist. Wenn der Herr Häberle sagt, dass es nicht in seinem Vorstellungsvermögen war, dass Herr zu Guttenberg so etwas macht, dann hört sich das für mich erstmal nicht unglaubwürdig an.
Ja, das ist sicher so richtig. Er fühlt sich ja auch hintergangen. Häberles Ruf, der ansonsten makellos war, ist nun auf seine alten Tage beschädigt. KT ist eine Katastrophe, gerade, weil man ihm viel mehr zutraut, als er wirklich kann. Er ist nicht der Ehrenmann, für den er sich ausgibt, sondern ein Machtpolitiker, der einen hervorragenden CSU-Chef abgeben würde.
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Bashar schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Es kann nur helfen, wenn die CDU/CSU sich von innen erneuert.
konservativ heißt bewahren, nicht erneuern
Exhumed schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Es kann nur helfen, wenn die CDU/CSU sich von innen erneuert.
Das geht nicht, dann wäre sie ja nicht mehr konservativ...
Wow...zwei "Dumme" ein Gedanke...
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Bashar schrieb:
Der Mann war bei der Abgabe der Arbeit schon über 70, der ist wahrscheinlich froh, wenn ihm seine Sekretärin die ausgedruckten Mails hinlegt. Der fängt doch nicht an, gezielt nach Plagiaten zu googeln.
Ich hatte vorhin auch überlegt, ob ich ein derartiges Altersargument bringe. Aber ich denke, das ist nicht angebracht. Als Wissenschaftler muss man in der Lage sein, die Informationen zu recherchieren, die man braucht. Heutzutage (und auch schon vor 10 Jahren) gehört die Fähigkeit zur Nutzung des Internets in dem Zusammenhang eindeutig zu den Hauptkompetenzen. Egal, wie alt ein Professor ist, er muss bei solchen Sachen mit der Zeit gehen. Alles andere ist eine schwere Nachlässigkeit.
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@Gregor: Das sehe ich genau so.
Man muss es aber noch mal deutlich sagen: KT hat den Stoff für seine Dissertation zusammen geklaut und die Prüfer auf das Übelste herein gelegt. Das ist ein Verhalten, das eines Ministers nicht würdig ist. Mir ist wirklich schleierhaft, wie Merkel ihn auf Dauer halten will. Die "Zwei-Körper-Theorie" ist nicht haltbar. Die Reform der Bundeswehr könnte ein neuer Mann - oder besser eine Frau - ebenso erfolgreich gestalten.
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Erhard Henkes schrieb:
...KT hat den Stoff für seine Dissertation zusammen geklaut und die Prüfer auf das Übelste herein gelegt.
die prüfer haben auch versagt. was ist das für ne prüfung wenn die "einfach" herein gelegt werden können
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Erhard Henkes schrieb:
Dass der deutsche Adel derart darnieder liegt.
Das muss ich auch noch eines Tages mal verstehen ...
Ich bin immer fasziniert wenn ich sehe wieviel unangebrachte (meine Meinung), unverdiente Achtung/Ehrung denen Nachfahren von Raubrittern heute noch entgegengebracht wird.
Alleine die Klatschblätter die sich scheinbar ausschließlich mit Hochzeiten/Ehe-Problemen und dergleichen diverser Adelsfamilien auseinandersetzen ... seltsam.Ich würd mir ja wünschen wie würden diese dunkle Zeitalter in dem wir von ein paar wenigen inzestuösen und machtbewussten Familien regiert wurden hinter uns lassen könnten und diese Leute endlich als das Erkennen was sie sind: normale Leute deren Familiengeschichte alles andere als ehrenvoll und die vorallem heute vollkommen irrelevant ist.
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muemmel schrieb:
Sicher, der Weg, wie er zu einem Dr. gekommen ist, ist wirklich nicht sauber. Aber nun gleich Vorsatz zu unterstellen... Ich glaube kaum, daß das wirklich Vorsatz war (der sich sowieso nicht wirklich beweisen lässt - oder hat er es damals einem gesagt, dass er sich jetzt eine Dis zusammenklauen wird?) sondern ich gehe eher davon aus, das es eine (un)gesunde Mischung aus sehr schlampig geführter Herkunftsdokumentation und einem gehörigen Maß an sich selbst in die Tasche lügen ist.
Das ist schon interessant, wie die Fanboys plötzlich nur noch als Beweis akzeptieren, was so gut wie unmachbar ist. Solche Anforderungen gibt es doch nie! Nie ist es nötig, jemandem "in den Kopf zu gucken", um Vorsatz zu beweisen. Man muß immer von Umständen auf den Vorsatz schließen. Und der Schluß liegt hier eben durch Umfang und Art der kopierten Stellen sehr nah. Und vor allem: Das weiß man auch, wenn man so eine Arbeit anfertigt.
Wenn ich auf der Autobahn deutlich zu schnell fahre und die Polizei mich deswegen anhält, kann ich natürlich behaupten, ich hätte die drei Schilder mit der Begrenzung nicht gesehen. Und das kann sogar stimmen! Ich werde jedenfalls genau so behandelt, als hätte ich absichtlich gehandelt. Und das weiß ich auch. Der Sinn solcher Regelungen ist, man weiß das vorher und kann dann eben drauf achten. Guttenberg wußte es, hat aber nicht drauf geachtet. Das ist Vorsatz.
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Erhard Henkes schrieb:
Übrigens: Gysi's Dissertation ist auch ein Witz, wenn auch kein Plagiat.
Immerhin muss man Gysi zugute halten, dass er zwar weite Teile seiner Dissertation bei Marx, Engels, Lenin, dem ZK der SED und aus Urteilen des Obersten Gerichts der DDR abgeschrieben, aber die Quellen immer korrekt angegeben hat. Insofern liegt kein Plagiat vor.
Politiker sind schon eine merkwürdige Kaste. Echte Wissenschaftler sollten sich von ihnen fern halten.
Zitieren ist doch kein Plagiat.
Ein Plagiat wird es erst, wenn der angeblich eigene Text von anderen kommt.
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illuminator schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Dass der deutsche Adel derart darnieder liegt.
Das muss ich auch noch eines Tages mal verstehen ...
Ich bin immer fasziniert wenn ich sehe wieviel unangebrachte (meine Meinung), unverdiente Achtung/Ehrung denen Nachfahren von Raubrittern heute noch entgegengebracht wird.Jahrhunderte lang hatten wir schwache Medien und die Guttenberg-Tricks funktionierten, um die adligen Kinder unabhängig von ihren Begabungen trotzdem nach ganz oben zu schießen. Mal schauen, ob es auch diesmal funktioniert und er Kanzler wird. Und mal schauen, ob die Zensur wirksam eingeführt wird und es das letze mal war.
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Was bitte ist daran verwerflich, wenn die Eltern ausreichend Geld besitzen, um das eigene Kind auf eine gute/hervorragende Schule zu schicken und ihm so einen besseren Start in die Zukunft zu geben, als dem "Normalokind" auf einer Dorfrealschule ?
Klar. Viele Kinder von Adligen sind verzogene nervtötende und verwöhnte kleine Gören, aber die meisten von denen sind gut ausgebildet und intelligent.
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It0101 schrieb:
Was bitte ist daran verwerflich, wenn die Eltern ausreichend Geld besitzen, um das eigene Kind auf eine gute/hervorragende Schule zu schicken und ihm so einen besseren Start in die Zukunft zu geben, als dem "Normalokind" auf einer Dorfrealschule ?
Nichts.
Aber der Lug und Betrug sind nicht nett.It0101 schrieb:
Klar. Viele Kinder von Adligen sind verzogene nervtötende und verwöhnte kleine Gören, aber die meisten von denen sind gut ausgebildet und intelligent.
Ich fürchte, es gibt dort nicht mehr intelligente Kinder als anderswo.
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volkard schrieb:
It0101 schrieb:
Klar. Viele Kinder von Adligen sind verzogene nervtötende und verwöhnte kleine Gören, aber die meisten von denen sind gut ausgebildet und intelligent.
Ich fürchte, es gibt dort nicht mehr intelligente Kinder als anderswo.
Ja, aber aus dem Eck (und da nehme ich den Geldadel nicht aus) kommen sogar die Vollidioten aufgeblasen daher.
Bisher hat Gutti nichts gezeigt, was ihn zu irgendwas anderem qualifizieren würde als vielleicht zum Nachtportier oder Taxifahrer.
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Guttenberg tritt zurueck. Super....
Sind die Dauernoergler und Moralaposteln jetzt zufrieden?
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Erfolg für das Forum! Da isser nun, der Rücktritt:
http://www.bild.de/BILD/politik/2011/03/01/verteidigungsminister-guttenberg/tritt-zurueck.html
Wenn sogar die Bild so etwas berichtet, dann wird es wohl stimmen. (Ich hätte niemals gedacht, dass ich mal so etwas über die Bild sagen würde
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