[Beendet] Mord in Palermo Runde 2 - Spielethread

[Mario Sandler]

Wundert mich jetzt auch ein wenig.
Wenn man möchte dass das Spiel flüssiger läuft sollte man eben einen Post absetzten und voten, andernfalls kommt man ja nie zu einer Mehrheit.

[pointercrash**]

zwutz schrieb:

guten morgen und auf ein Neues

seltsam, ich hätt TGGC mindestens für einen Spion gehalten

Jochen S. musste wohl nur dran glauben, weil der Tag endlich enden sollte. Das war der prophezeite Kolleteralschaden. Schade drum, ein Bürger weniger auf unsrer Seite

Blöd nur, dass so gut wie jeder hier von TGGCs Tod profitiert. Er hat ja jeden schon mal verdächtigt.

Nein, davon profitiert nur die Mafia.
Er mußte dieser Nacht sterben, weil er wahrscheinlich nah dran war.
Ich habe seine Arbeitshypothesen nochmal durchgelesen, die Achse zwutz/biolunar ist als Verdacht halbwegs plausibel, Mario Sandler aber auch möglich. TGGC hat zuviel geschrieben und jeden erstmal verdächtigt und erst später umgevotet. Ich tendiere zu einem Vote auf Mario, weil er jetzt erst auf einmal TGGCs Argumente nachvollziehbar hielt, aber bei der Stichwahl für Jochens Ende gesorgt hat.
/vote Mario Sandler

[Biolunar]

Hatte die letzten Tage nicht so wirklich viel Zeit und meine Prioritäten lagen woanders.

pointercrash() schrieb:

Ich habe seine Arbeitshypothesen nochmal durchgelesen, die Achse zwutz/biolunar ist als Verdacht halbwegs plausibel, Mario Sandler aber auch möglich. TGGC hat zuviel geschrieben und jeden erstmal verdächtigt und erst später umgevotet. Ich tendiere zu einem Vote auf Mario, weil er jetzt erst auf einmal TGGCs Argumente nachvollziehbar hielt, aber bei der Stichwahl für Jochens Ende gesorgt hat.
/vote Mario Sandler

Es waren beide unschuldig, von daher macht es keinen Sinn daraus einen voreiligen Schluss zu ziehen.
Da ich weiß, dass ich ein Bürger bin folgere ich aus deinem Vote nur, dass DU zwutz schützen willst. Vor was sollte ich zwutz denn gerettet haben? Wer hätte denn für ihn in der Stichwahl gestimmt? Warscheinlich keiner, da ihn auch keiner vorher so wirklich verdächtigt hat. So lange ich keine Begründung erhalte warum zwutz unschuldig ist, ist mein vote:

/vote zwutz

Die pfiffigen Logiker unter euch werden jetzt bestimmt die Sachlage so zurechtbiegen, dass ich meinen "Kameraden" opfere um selbst am Leben zu bleiben.

Mal eine kleine Analyse:

zwutz - Hat Angst sich zu verplappern. Angst ertappt zu werden oder Furcht unschuldig gelyncht zu werden? Wahrscheinlich eher ersteres. Daher auch mein Vote.
pointercrash() - sehr launisch. Bringt oft Wahrscheinlichkeiten mit ins Spiel => möchte sich evtl. als unwissend ausgeben, obwohl er es nicht ist.
Biolunar - Bürger.
Jester - Sehr wenige Informationen, da er erkrankt ist. Alles in allem zu wenig um eine Lynchung vorzunehmen.
scrub - Recht zurückhaltend. Lag bzgl. Jochen S. und TGGC total falsch. Da TGGC nun weg ist erwarte ich eine Steigerung der Aktivität. Scheint mir ein verwirrter Bürger zu sein.
Mario Sandler - Will mir an die Gurgel, weil ich zwutz angeblich gerettet habe. Oder doch Rache, weil ich am Ende noch für ihn gevotet habe? Da weiß ich noch nicht was ich von ihm halten soll.
julikk - ein ganzer Beitrag. Sollte nicht gelyncht werden.

Wo ich den Thread grade überfliege fällt mir auf, dass pointercrash gelogen hat:

pointercrash() schrieb:

Ich tendiere zu einem Vote auf Mario, weil er jetzt erst auf einmal TGGCs Argumente nachvollziehbar hielt, aber bei der Stichwahl für Jochens Ende gesorgt hat.
/vote Mario Sandler

Mario hat die erste Stimme für Jochen abgegeben und war somit nicht die entscheidende Stimme. Erkläre.

Mario Sandler schrieb:

Dies ist meine Sicht der Dinge, ich hab mal alles aufgeschrieben, da ich
hoffe dass es zu einer absoluten Mehrheit kommt, und die Mafiosi mich
wahrscheinlich in der Nacht lynchen werden.

Wieso sollte sie grade dich lynchen? Weißt du was, was wir nicht wissen? Dann hättest du es aber sicherlich in deinem Aufschrieb kundgetan wenn du dich schon selbst tot siehst. Aber keine handfesten Fakten dabei.

[Mario Sandler]

Ich habe vermutet, dass TGGC oder ich dran glauben muss.
Da wir beide uns gegenseitig als unschuldig erkannt haben. Ich war mir da nach meinen Votes recht sicher, und TGGC hat das genauso gesehn (Nachlesbar in seinen zusammenfassenden Posts).

2 Bürger die zusammen spielen können sind gegen 2 Mafiosi die zusammen spielen aber nicht entdeckt werden wollen ein starkes Team.
Das galt es sofort zu zerschlagen. Ich hätte eigentlich angenommen dass sie mich töten und TGGC dann als den Übeltäter dastehen lassen der Jochen S. in den Tod trieb. Da war ich natürlich massiv daran Schuld, aber man muss ja einen Vote machen damit das Spiel mal voran geht.

Du hast dein Voteverhalten noch immer nicht schlüssig erklärt. Mein Vote bleibt erstmal auf dir stehen. Wenn pointercrash ein Mafiosi wäre und du unschuldig hätte er wohl mit Sicherheit für dich gevotet. Esseiden ihr beide seid Mafiosis, das widerspricht nun wieder deinem Voteverhalten gestern, wo du zwutz beschützt hast.

Weitere Möglichkeit wäre natürlich auch, dass ihr alle unschuldig seid, und scrub und julikk durch ihr passives Spiel einfach garnicht auffallen und sich so durchmogeln.

Ich warte mal noch etwas ab, es sind ja immernoch sehr wenige Votes abgegeben und ich bitte mal alle passiven Spieler darum sich wenigstens durch einen Vote mal am Spiel zu beteiligen. Ein so passives Spiel kann zwar taktisch geschickt sein, raubt aber zumindest mir massiv den Spielspass. Und der steht doch eigentlich im Vordergrund.

[Biolunar]

Mario Sandler schrieb:

Du hast dein Voteverhalten noch immer nicht schlüssig erklärt. Mein Vote bleibt erstmal auf dir stehen. Wenn pointercrash ein Mafiosi wäre und du unschuldig hätte er wohl mit Sicherheit für dich gevotet. Esseiden ihr beide seid Mafiosis, das widerspricht nun wieder deinem Voteverhalten gestern, wo du zwutz beschützt hast.

Ich hab das schon genug erklärt. Wenn du das nicht für schlüssig hältst, sehe ich nicht wie ich mich noch rechtfertigen soll. Ich war halt genau deiner Meinung, dass das Spiel vorangehen soll. Ich hätte:
a) nichts sagen können => alle drei Kandidaten, wären in der Stichwahl => keine Veränderung der Situation
b) TGGC oder Jochen S. mit meiner Stimme direkt lynchen => Beide haben sich als Bürger herausgestellt, von daher würdet ihr sicher denken ich bin ein Mafioso.

zwutz hat sich zu meiner "Rettungsaktion" auch nicht geäußert. Ich sehe im Moment zwutz und pointercrash() als Kriminell an. Denn wieso wählt pointercrash() Mario, wenn er angeblich zwutz und mich im Verdacht sieht? Scheint für mich, als ob er zwutz beschützt.

[Jester]

So, ich werde langsam wieder fit. Ich werde mir jetzt mal in Ruhe das verpasste durchlesen und mich dann melden. Sorry, dass es so lange gedauert hat.

[Jester]

Ist ja ganz schön verworren hier, und ich blicke nur langsam durch. -- Ich glaube ich muß mir die Geschehnisse noch ein paar mal durchblättern. Trotzdem kommt mir die Biolunar-Aktion ganz schön fischig vor. Solange ich keine weiteren Erkentnisse habe scheint mir das die heißeste Spur zu sein.

/vote Biolunar

[Mario Sandler]

So da sonst nichts passiert mache ich mal noch eine kleine Zusammenfasung:

Aktueller Stand:
Biolunar 2: (Mario Sandler, Jester)
Zwutz 1: (Biolunar)
Mario Sandler 1: (pointercrash)
Absolute Mehrheit 4/7

Noch keine Stimme abgegeben haben zwutz, julikk, scrub.
Die beiden letzteren haben sich seit einer Woche nicht gemeldet, dadurch wird die Mehrheitsfindung entsprechend schwierig und zäh. Immernoch das Hauptproblem in dieser Spielrunde sind also die Inaktiven (Zwischenzeitlich 3-4 Leute die kaum etwas zu sagen hatten).

Unter der Annahme dass die beiden Inaktiven keine Mafiosi sind (die Spielweise ist wie nochmals erwähnt sei extrem Spielverderbend). Kämpfen noch 2 Bürger gegen 1 Spion und 2 Mafiosi. Das Spiel können wir also in dieser Situation nicht mehr gewinnen.

Es wäre doch sehr verwunderlich wenn julikk doch noch anfängt zu posten (nach wieviel Wochen inzwischen?). Falls scrub sich wieder meldet wären es dann 3:3.
Auch das ist für uns Bürger nicht zu gewinnen.

Ich biete jetzt also mal von Bürgerseite an aufzugeben, da wir noch einige Wochen so weitermachen können, ohne das man wirklich Spass dabei hat, mich die Auflösung aber durchaus interessiert. Lieber eine neue Runde, mit schnelleren Tag/Nachtwechseln und keinen Inaktiven (man könnte Inaktiven z.B. das Stimmrecht entziehen und so eine niedrigere absolute Mehrheit zur Mehrheitsfindung erwirken)

Mein Verdacht zur Auflösung:
Mafiosi:
Biolunar und zwutz
Spion:
pointercrash
Detektiv:
Einer der verbliebenen, wahrscheinlich scrub oder gar julikk.

[scrub]

Ich weiß auch nicht so richtig, ob ich unserem Ex-Pizzabäcker seinen Sinneswandel bezüglich TGGC einfach abkaufen sollte. Falls ja, klingt das alles schlüssig.

Biolunar, deine letzten Ausführungen klingen nicht so schlüssig. Du hast zwutz doch vor der Stichwahl gerettet, also vor genau der Wahl, in der es deinen Mafiakollegen zwutz hätte erwischen können. Deine Darstellung, ihn hätte dort sowieso niemand gewählt, weil das vorher auch niemand getan hat, ist extrem merkwürdig, wenn man sich mal das Verschieben von Stimmen seit Spielbeginn ansieht.

Insofern stimme ich ab:
/vote Biolunar

Falls Mario Sandler und Jester die beiden Mafiosi sind: Glückwunsch, ihr habt mich erfolgreich gelockt.

Bleibt noch das Problem der Nichtbeteiligung: Daraus kann man leider alles schließen.

[Biolunar]

Sieht nicht gut für mich aus :S

Bevor ich gelyncht werde: wisset, dass ich in der ersten Nacht scrub untersucht habe und er nicht verdächtig war. pointercrash() hingegen hat sich in der zweiten Nacht verdächtig verhalten. Was er genau ist kann ich nicht sagen.

/unvote zwutz
/vote pointercrash

Damit ist sichergestellt, dass zumindest ein Böser gelyncht wird. (Es sei denn mich erwischt es nun doch ...)

[zwutz]

nur zur info, ich lebe noch. Unverändert viel zu tun und das spiel benötigt ein wenig mehr aufmerksamkeit, als ich aktuell aufbringen kann. Aber ich les zumindest mit

[pointercrash**]

Biolunar schrieb:

Sieht nicht gut für mich aus :S

Bevor ich gelyncht werde: wisset, dass ich in der ersten Nacht scrub untersucht habe und er nicht verdächtig war. pointercrash() hingegen hat sich in der zweiten Nacht verdächtig verhalten. Was er genau ist kann ich nicht sagen.

unvote zwutz
vote pointercrash

Damit ist sichergestellt, dass zumindest ein Böser gelyncht wird. (Es sei denn mich erwischt es nun doch ...)

OK, einer von TGGCs Hauptverdächtigen outet sich als Detektiv. Das kann stimmen oder falsch sein, also die Selbstrettungsaktion. Mich jetzt reinbringen, na klar, immerhin spiele ich noch mit.
Aber guckt mal, ist gar nicht so lange her:

TGGC schrieb:

Also ich sags nochmal: Biolunar koennte natuerlich einfache ein Panik Buerger sein (und darum laesst man sich halt als Buerger nicht auf so Last-Minute Aktionen ein.) Aber bei ihm gibts einfach zu viele Ungereihmtheiten und Wiedersprueche. Ihr koennt ja nicht fuer immer jetzt alle Hinweise ignorieren, aber wo waere da der Sinn des Spiels:

a) Bio haelt mich fuer schuldig stimmt aber in der entscheidenten Situation nicht fuer mich
b) Bio will die Buerger entscheiden lassen, nimmt aber zwutz aus der Wahl raus, ueber den duerfen Buerger nicht entscheiden
c) Bio muss gesehen, das ich unvote -> ich habs ewig vorher gesagt und seine Wahl haette er sonst auf mich aendern muessen, wenn meine Stimme noch auf Jochen gewesen waer
d) Er riskiert das Mario mit zur Auswahl steht, wenn er noch eine Stimme bekommt, obwohl er nur 2 im Endkampf haben will
e) Er riskiert das ich oder sonstwer direkt noch vor der Deadline fuer Jochen stimme und damit ich als angeblicher Spion entkomme
f) Er laesst zwutz entkommen, obwohl er ihn vorher noch im Verdacht hat und ewig fuer ihn stimmt (d.h. zwutz hatte wenigstens eine reale Stimme, ich nur Rachevotes gegen mich...)

Und Biolunar, wenn du wirklich denkst, ich bin Spion, warum versuchst du nicht aktiv mich zu lynchen? Du behauptest zwar, das du davon ueberzeugt bist, aber wie du zu der Ueberzeugung kommst erklaerst du niemanden. Es muss ja Gruende geben, das die dich ueberzeugt haben.

/unvote
/vote Biolunar
*hoffentlichdiesmalrichtig*

[scrub]

/unvote

Mehr geht gerade nicht, später eventuell mehr.

[Jester]

Wenn ich das richtig sehe kommt Biolunar damit auf 4 von 7 Stimmen, oder? Bin gespannt.

[Jester]

Hm, oh scrubs Beitrag nicht mehr gesehen. Was ist nun los? Zählen nun die 4 Stimmen von vorher oder dürfen wir weiter diskutieren? Wenn ja macht das pointercrash natürlich äußerst verdächtig -- es sei denn, es behauptet gleich noch jemand detektiv zu sein...

[scrub]

Scheint so, damit ist meine Stimme leider nicht zurückgezogen und die Mafiosi Jester und Mario Sandler haben mit freundlicher Unterstützung des Bürgers scrub und des Spions pointercrash() den Detektiv ausgeknockt.

[ipsec]

Ok, erstmal Poststop, es besteht Verdacht auf absolute Mehrheit.
Ich möchte aber nochmal durchzählen.

[pointercrash**]

Achja, es gibt überdies eine einfache Logik, warum ich eher nicht der Spion bin:
Wenn Biolunar der Detektiv wäre und gelyncht, könnte er niemanden mehr untersuchen, damit verliert auch der Spion seine Informationsquelle und wird wertlos für die Mafia. Wer schießt sich schon selbst ins Knie?

[Mario Sandler]

Jetzt bin ich gespannt, es gab eine absolute Mehrheit, was bedeutet, dass
entweder 1 Bürger mit den Mafiosis (das wäre dann meine Schuld), oder der Spion mit den Bürgern gestimmt hat.

Trommelwirbel....

[ipsec]

Gut, der Tag ist entschieden!
Mit 4 von 7 Stimmen und damit der absoluten Mehrheit wird Biolunar vorzeitig gelyncht (spätere Stimmen werden nicht gezählt, theoretisch beginnt mit der absoluten Mehrheit sofort der Abend). Er war Detektiv.

Die Bürger müssen also einen Rückschlag hinnnehmen und wir sind alle gespannt, was die Nacht bringen wird...