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Erhard Henkes schrieb:
Nun will man Netze spannen gegen den Staub/Rauch/..., lustige Idee. Den Boden um die Dreckschleuder herum will man mit Plastik "verpappen" gegen das wegfliegen. Der Regen stört allerdings noch.
Warum so viele Leute gerade darauf rumhacken ist mir nicht klar.
Offensichtlich sind die normalen Systeme ausgefallen. Das Kraftwerk ist nicht unter Kontrolle.
Alle nun folgenden Maßnahmen sind demnach offensichtlich improvisiert. Nur so kann man solche Probleme lösen.
Die Idee mit der Folie ist doch erst einmal gut. Sie ist verrückt, klar. Aber sie kann es ermöglichen Zeit zu kaufen. Ebenso das Kunstharz. Solche Maßnahmen sind doch Zeichen einer gewissen Kreativität - erstmalig im Ablauf. Es wird nicht zwangsläufig funktionieren. Es kann scheitern. Es ist verrückt. Aber es sind Ideen. Daran fehlt es doch die ganze Zeit. Nur wer die radikalste und extremste Idee hat wird das Dinge irgendwie geflickt bekommen. Das ist doch die einzige Lösung. Den jetzigen Zustand einfach zu lassen ist nicht akzeptabel. Eine Evakuierung ist ebenfalls nur eine passive Maßnahme, aber als Gegenmaßnahme ebenfalls nicht akzeptabel, da sie nichts am Reaktor ändert.
Man kann auf der anderen Seite natürlich im Sessel sitzen, jeden Versuch kritisieren und runterreden, und sich die Katastrophe in Japan herbeiwünschen, weil offensichtlich 20 Millionen Japaner auf der Flucht und einige Tonnen Pu in der Luft zu weltweiten gesellschaftlichen Verwerfungen führen können, so daß sich die Leute wieder zu Religionen bekennen und eine Revolution ausgelöst wird. Aber solche Gedanken wären doch nur eines islamistischen Terroristen würdig und keinem Techniker aus dem Land der Ideen?
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keinem Techniker aus dem Land der Ideen
So nicht, mein Freund! So etwas muss man von vornherein sicherstellen! Nicht im krisenfall jeden Tag eine neue bekloppte Idee generieren. Die trauen sich momentan nicht mal die 1000 Tote im Umfeld zu beerdigen oder zu verbrennen. Die sollen vor Ort dekontaminiert werden. Dort regiert inzwischen der Schwachsinn!
Es ist eine Frechheit solche Systeme in eine bewohnte Gegend zu bauen, die in der Lage sind, mindestens 50*50*PI km² = 7853981634 m² dauerhaft zu verseuchen. Wenn du den m² nur mit 100 Euro rechnest, kommst du zu einem Wert von 785.398.163.400 Euro. Das sind 785 Billionen (EDIT: Milliarden)! Lege mal diesen Schadenswert in Deutschland auf die produzierte kWh aus einem AKW um. Dann ist das völlig unwirtschaftlich. Die aktuelle Haftung beläuft sich nach Atomgesetz auf lächerliche 2,5 Mrd. Euro. Den Rest zahlt im Schadensfall die Gesellschaft.
Die spielen dort Jurassic Parc, sonst nix. Das muss möglichst rasch aufhören. Wir benötigen gute Ideen im Bereich Speichertechnik. Die wird es auch sicher geben, wenn man sieht, wohin das in Japan noch führt. Das fängt dort erst an! Ich sehe momentan keinen klaren Weg, dieses Chaos in den Griff zu bekommen. Die eingesetzten Kräfte sind nervlich sicher auch bald am Ende.
Soll der Vorstand von Tepco oder Ministerpräsident Kan vor Ort gehen und Netze über riesige demolierte Blöcke spannen und Kunstharz auf den Boden aufbringen. Die können dann auch angelehnt schlafen, weil sie keien Bleidecken bekommen und Angst haben vor dem Tod aus dem nackten Boden.
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Ne, sind nur 758 Milliarden.
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Sorry. Im Deutschen Milliarden, stimmt. lege das mal für D gepoolt auf die kWh um, dann landest Du bei einer Kostensteigerung von bis zu 10 Eurocent/kWh.
Man kann vielleicht AKWs bauen, die mit einem funktionierenden Core-Catcher ausgerüstet sind (neueste Generation). Die müssen den Ernstfall aber erst beweisen. Erdbeben, Tsunami, Terrorakte, ...
Es gibt nur ein wesentliches Argument für AKW: CO2-Entwicklung nahezu null. Aber als Brückentechnologie (ohne Endlager) mit derart hohem Risiko reicht das nicht aus. Dann müsste man raus aus der "Brücke" und nur noch sichere AKW incl. Aufarbeitung/Endlager/Castortransport/... bauen. Politisch in D nicht machbar. Weltweit nach den bisherigen Pannen unverantwortlich, aber wer weiß. Die Menschheit reagiert nie rational. Im Wesentlichen regiert das Kapital. Hier muss erst ein Paradigmenwechsel einsetzen.
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Erhard Henkes schrieb:
Sorry. Im Deutschen Milliarden, stimmt. lege das mal für D gepoolt auf die kWh um, dann landest Du bei einer Kostensteigerung von bis zu 10 Eurocent/kWh.
Interessant. Das ist ja immer noch günstiger als Solarstrom.
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Das ist vor allem Menschen verachtend! Die Gesellschaften müssen sich entscheiden zwischen der Regentschaft der ökonomie und des Kapitals und der weitgehend unversehrten Erhaltung der Natur. Eine eigentlich einfache Entscheidung.
Ideal wäre eine FDP, die sich für eine vernünftige Energiewende einsetzt. Ich hoffe hier auf Lindner. Wenn man beides zusammen führt, dann ist man wirklich politisch erfolgreich.
Offensichtlich findet momentan ein Abstumpfungseffekt bezüglich der Bilder von Japan statt, der wieder zu einem Wohlstandsdenken führt. Man kann das machen, aber dann muss man den Leuten aber auch sagen, dass im 50km Radius um ein AKW eben auch mal tote Hose für 100 Jahre oder so sein kann.
Man kann die Leute ja abstimmen lassen, was sie wollen. Die Industrie ist hier immer für ausreichend billigen Strom. Die Bevölkerung, je nachdem, wie sie gerade manipuliert wurde. Man könnte den Leuten im 50 km Radious z.B. kostenlos Strom liefern. Da machen fast alle mit und verraten ihre Zukunft zugunsten der Gegenwart. Wäre aber sauber. Dann kann hinterher keiner motzen. 
Aber erst bezahlen, dann Jodtabletten, verstrahlt und letztendlich evakuiert (und nirgends akzeptiert) werden, das ist Übel.
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Erhard Henkes schrieb:
zwischen der Regentschaft der ökonomie und des Kapitals und der weitgehend unversehrten Erhaltung der Natur. Eine eigentlich einfache Entscheidung.
Nein. absolute statements..., siehe sig.
Du bist doch schon so weit. Seit langem. Der Rückfall war jetzt nicht nötig.
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Man braucht eine klare Orientierung. Schau dir die CDU/CSU an. Die geht nun innerlich vor die Hunde.
"Ausgemerkelt"
Ich bin für eine "grüne" FDP, die gegen Abtreibung ist.
Muss wohl meinen eigenen Laden aufmachen.
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Erhard Henkes schrieb:
Man braucht eine klare Orientierung. Schau dir die CDU/CSU an. Die geht nun innerlich vor die Hunde.
Ich brauche keine, Du solltest keine brauchen, die CDU/CSU braucht eine, aber die ist kein denkender Mensch, mehr ein Programm, leider eine Struktur, eher ein Sumpf.
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Erhard Henkes schrieb:
So etwas muss man von vornherein sicherstellen!
HAT MAN ABER NICHT! Ist das so schwer zu begreifen?
Erhard Henkes schrieb:
Nicht im krisenfall jeden Tag eine neue bekloppte Idee generieren. Die trauen sich momentan nicht mal die 1000 Tote im Umfeld zu beerdigen oder zu verbrennen. Die sollen vor Ort dekontaminiert werden. Dort regiert inzwischen der Schwachsinn!
Nein, das Chaos. Das ist soweit für die Situation VÖLLIG NORMAL. Es gibt jetzt keine Erfahrungswerte mehr, und alles wird pure Improvisation. 9 von 10 Ideen jetzt sind unsinnig und verzweifelt. Aber die 10. Idee muß helfen, die blöden Dinger abzudichten. Es sind aber weiterhin Ideen und Taten notwendig, und es ist jetzt für die Truppe vor Ort völlig irrelevant, was man alles hätte und könnte. Diese Überlegungen sind in 3 Monaten noch genauso möglich und helfen zur Zeit keinen Deut.
Und ja, ich bin von dem Tepco-Vorstandsvorsitzenden auch enttäuscht. Ich hätte einen Sprung vom Firmenhochhaus erwartet, und keinen Schwächeanfall.
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Erhard Henkes schrieb:
und der weitgehend unversehrten Erhaltung der Natur.
Was soll denn die unversehrte Erhaltung der Natur sein.
Die Wälder in Deutschland? Die vor einigen 100 Jahren gepflanzt wurden? Die lückenlos aneinandergereihten Felder?
Dann kommt der nächste um's Eck, Klimawandel. Kein CO2. Ist der Temperaturanstieg ein Problem für die Natur? Vermutlich kaum. Da gibt's mehr Regenwald in Europa. Der Natur macht das doch nix aus. Selbst in Japan, da siedeln dann bei den Reaktoren strahlungsresistente Insekten. Gibt's genug. Ist das dann keine Natur mehr?
Was ist denn "die Natur"? Das kann man nicht mal definieren, wie soll man es erhalten.
Würdest Du schreiben "man muß die Einhaltung der Lebensmöglichkeit der Menschen sicherstellen", das wäre eine ganz andere Nummer. Das kann man festlegen. Da kann man auch zur Entscheidung kommen, daß ein KKW in der Nähe einer Stadt ein zu hohes Risiko darstellt.
Aber bzgl solcher absoluter Aussagen muß ich Volkard zustimmen - das führt zur dunklen Seite des Extremismus.
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Erhard Henkes schrieb:
Wenn du den m² nur mit 100 Euro rechnest
Hier in Hessen gibt's den Quadratmeter EG-Brachland für 30 cent. Ich glaube, es ist nicht statthaft, einfach mal so 100€ anzusetzen. Es dürften höchstens 92€ sein.
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Der umgangssprachliche Naturbegriff ist philosophisch untauglich.
Die Natur ist ein riesiger Haufen explodierender Gasbälle, die wir Sterne nennen, und sich auf Kollisionskurs befinden, zum Beispiel Andromeda mit der Milchstraße.
Und am Rande von einem dieser Sternhaufen ist ein Gasball gerade in dem Stadium der Explosion, dass auf einem Staubkorn in dessen Umlaufbahn ein Hauch von Grün erschienen ist.
Und wir bilden uns dann ein, diesen grünen Hauch als Natur zu verstehen, Natur gleich Leben, und alles Lebensfeindliche ist unnatürlich und kommt vom Menschen.
Das Leben ist nicht die Natur, sondern muss sich in der Natur behaupten. Und wir Menschen sind ein Teil des Lebens, und wir haben prinzipiell sogar die Möglichkeit, das Leben über den Untergang unserer Sonne hinaus zu retten.
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Erhard Henkes schrieb:
keinem Techniker aus dem Land der Ideen
So nicht, mein Freund! So etwas muss man von vornherein sicherstellen! Nicht im krisenfall jeden Tag eine neue bekloppte Idee generieren. Die trauen sich momentan nicht mal die 1000 Tote im Umfeld zu beerdigen oder zu verbrennen. Die sollen vor Ort dekontaminiert werden. Dort regiert inzwischen der Schwachsinn!
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Die spielen dort Jurassic Parc, sonst nix. Das muss möglichst rasch aufhören. Wir benötigen gute Ideen im Bereich Speichertechnik. Die wird es auch sicher geben, wenn man sieht, wohin das in Japan noch führt. Das fängt dort erst an! Ich sehe momentan keinen klaren Weg, dieses Chaos in den Griff zu bekommen. Die eingesetzten Kräfte sind nervlich sicher auch bald am Ende.Sag mal, warst Du jemals Wissenschaftler?!
Oder bist Du Deinen Dozenten oder dem Doktervater nur bis zum Anschlag in den Hintern gekrochen. Klar, Dir ist ein guttenbergmässigen Verlust des Quellennachweises nicht passiert. Aber ist der völlig bedeutungslose Bericht zweier Molekülgruppen eine Promotion wert oder nur dazu da im konservativen Lager durch den Namenszusatz aufsehen zu erzielen.
Für ein echten Wissenschaftler sind bekloppte Ideen Lebensinhalt. Unsere gesammte Zivilisation besteht nur aus bekloppten Ideen. Wir Wissenschaftler sind das intellektuelle A-Team, um unmögliche Lösungen zu finden für Probleme, die andere Arschlöcher verzapft haben. - Meine gesamte Profession hier ist eine Art "MacGuyver für Arme". - Jurrasicpark wird immer nur von Flohzirkusbetreiber gegründet, die hoffen durch diese bekloppten Ideen statt der kleinen Illusion endlich mal eine Große verkaufen zu können. - "... die Pistole in der Hand eines Kindes". Der Goldblum-Text passt hier perfekt rein.
Fazit: Es existieren keine bekloppte Ideen, sondern nur bekloppte Anwendungen.
Desweiteren haust Du mal wieder heftigst strategische und taktische (Krisen) Perspektiven durcheinander.
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Prof84 schrieb:
Sag mal, was Du jemals Wissenschaftler?!
Bwahaha, das fragt der Richtige.
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earli schrieb:
Prof84 schrieb:
Sag mal, was Du jemals Wissenschaftler?!
Bwahaha, das fragt der Richtige.
Ja! - Aber die provokante Art kann Erhard richtig deuten.
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Prof84 schrieb:
Bwahaha, das fragt der Richtige.
Ja!
Er meint das wegen dem Typografiefehler.
Sag mal, was Du jemals Wissenschaftler?!Sag mal, [b]warst[/b] du jemals Wissenschaftler?
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Sheldor schrieb:
Prof84 schrieb:
Bwahaha, das fragt der Richtige.
Ja!
Er meint das wegen dem Typografiefehler.
Sag mal, was Du jemals Wissenschaftler?!Sag mal, [b]warst[/b] du jemals Wissenschaftler?Joh, wäre mir heute Mittag in 10. Korrektur wieder aufgefallen. Das kennen die Stammkunden hier von mir bereits.
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Sheldor schrieb:
Er meint das wegen dem Typografiefehler.
Nein, ich meine das wegen dem, was er hier sonst so ablässt. Die schlechte Qualität seiner Texte gepaart mit der Selbstüberschätzung ließe sich nur dadurch entschuldigen, dass er in der 5. Klasse ist.
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earli schrieb:
Sheldor schrieb:
Er meint das wegen dem Typografiefehler.
Nein, ich meine das wegen dem, was er hier sonst so ablässt. Die schlechte Qualität seiner Texte gepaart mit der Selbstüberschätzung ließe sich nur dadurch entschuldigen, dass er in der 5. Klasse ist.
Ja, ich glaube eher das Du in der 5. Klasse bist.