[Mafia wins!] Mafia Reloaded - die Minirunde
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Immer mehr interessant wird für mich auch SideWinder. Ihm haben wir es zu verdanken, dass Mario nicht Jester gevotet hat und zwutz schlussendlich auf Jochen umschwenkte. Ich hoffe diesbezüglich auf eine Stellungnahme.
Ich hatte weder Jester noch Jochen speziell im Visier, aber die Lynchung von Jochen hat meiner Meinung nach die meisten Informationen gebracht. Dass es sich hier nun ausgerechnet um den Detektiven handelte (den ich noch eher auf Seite von Jester vermutet hatte) konnte ich auf Grund der Spielweise von Jochen leider nicht ahnen
Ich dachte eigentlich, dass du der Detektiv bist ipsec, aber das hat sich nun geklärt. Wieso spielst du dann so defensiv?
/vote ipsec
MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
Immer mehr interessant wird für mich auch SideWinder. Ihm haben wir es zu verdanken, dass Mario nicht Jester gevotet hat und zwutz schlussendlich auf Jochen umschwenkte. Ich hoffe diesbezüglich auf eine Stellungnahme.
Ich hatte weder Jester noch Jochen speziell im Visier, aber die Lynchung von Jochen hat meiner Meinung nach die meisten Informationen gebracht. Dass es sich hier nun ausgerechnet um den Detektiven handelte (den ich noch eher auf Seite von Jester vermutet hatte) konnte ich auf Grund der Spielweise von Jochen leider nicht ahnen
Ich dachte eigentlich, dass du der Detektiv bist ipsec, aber das hat sich nun geklärt. Wieso spielst du dann so defensiv?
/vote ipsec
MfG SideWinder
Du wirfst schon wieder mit haltlosen Verdächtigungen um dich. Um mal zu einigen deiner Punkte Stellung zu nehmen (ich erspare mir die [quote]-Tags, das plustert nur den Post auf):
Ich hatte weder Jester noch Jochen speziell im Visier, aber die Lynchung von Jochen hat meiner Meinung nach die meisten Informationen gebracht
Da wäre mal interessant, welche Informationen das genau wären. Es geht aber auch nicht darum, dass du für Jochen votetest, sondern dass du Mario und auch zwutz dazu animiertest. Und zwar nicht, indem du ihnen die Gründe darlegtest, weshalb ein Vote auf Jochen besser wäre (nämlich die "meisten" Informationen), sondern indem du sie beim Voten von Jester verdächtigtest (zwutz) bzw. sogar mit Überzeugung behauptetest, Jester sei Detektiv (Mario).
*Ich dachte eigentlich, dass du der Detektiv bist ipsec, aber das hat sich nun geklärt. Wieso spielst du dann so defensiv?
vote ipsec
Also du rietest Mario, auf keinen Fall Jester zu voten, weil du in ihm den Detektiven sahst, gingst aber gleichzeitig davon aus, dass ich dieser gewesen wäre? Das klingt unglaubwürdig. Ebenso ist unglaubwürdig, meine defensive Spielweise jetzt als Verdacht anzuführen. Selbstverständlich spiele ich als Bürger defensiv, ich habe ja eigentlich nichts in der Hand. Im Gegenteil, eine aggressive Spielweise passt am ehesten zur Mafia. Hast du irgendeinen glaubwürdigen Grund, warum es sich als Bürger nicht ziemt, defensiv zu spielen, sondern das darüber hinaus noch Zeichen eines Mafioso ist? Und warum diese Gründe derart gewichtig sind, dass ich als dein vormals unverdächtigster Kandidat plötzlich einen Vote bekomme? Oder liegt das etwa in der berechtigten Kritik, dass du sowohl Mario als auch zwutz eindeutig Contra-Town beeinflusst hast?
So langsam nehme ich dir die Anfängerunerfahrenheit nicht mehr ab.
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SideWinder schrieb:
Ich möchte auch nochmal an Folgendes anknüpfen:
Jochen S. schrieb:
Einer von uns beiden (Jester und ich) muss ein Mafioso sein. Wären wir beiden Bürger, könnte ein Mafioso einfach von einer Seite überschwenken und den Sack zumachen. Ist ja egal, wir wären ja beide Bürger. Warum tut die Mafia das nicht? Wollen sie jetzt etwa keine Bürger mehr töten?
Nachdem Schlamassel den wir gestern Abend angerichtet haben warte ich jetzt erst einmal auf Jester. Er hat sich ja für heute Abend angekündigt und hat uns bestimmt einiges zu sagen.
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Ohne, das ist garnicht gut gelaufen. Jochens Aussage zum Trotz bin ich aber kein Mafioso. Ich denke, die Erklärung, warum keiner umgevotet hat ist einfach: es war nicht nötig. Mit Jochen und mir standen zwei Bürger an der Wand, warum sollte man sich da die Hände schmutzig machen?
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Betreffene "Sonne". Da der sich schon seit ueber einer Woche nicht mehr gemeldet hat, soll ich versuchen einen Ersatzspieler zu finden, der ihn ersetzt? Oder ist euch das egal?
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TGGC schrieb:
Betreffene "Sonne". Da der sich schon seit ueber einer Woche nicht mehr gemeldet hat, soll ich versuchen einen Ersatzspieler zu finden, der ihn ersetzt? Oder ist euch das egal?
Das kommt darauf an ob er Bürger ist oder nicht :p
MfG SideWinder
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Jester schrieb:
Ohne, das ist garnicht gut gelaufen. Jochens Aussage zum Trotz bin ich aber kein Mafioso. Ich denke, die Erklärung, warum keiner umgevotet hat ist einfach: es war nicht nötig. Mit Jochen und mir standen zwei Bürger an der Wand, warum sollte man sich da die Hände schmutzig machen?
Jochens Aussage ist nicht das Einzige, was gegen dich spricht. Desweiteren könnte es die Mafia gereizt haben, endlich in die Nacht zu kommen.
In jedem Fall bringt dein Tod aber einen guten Informationsgewinn. Solltest du Mafioso sein, fällt der nächste Verdacht auf µ oder SideWinder. Solltest du Bürger sein, wäre der verdächtigste Kandidate zwutz.
@TGGC: Zeus hatte ja schon Interesse bekundet, mitzuspielen, vielleicht möchte der gleich übernehmen. Egal wäre es mir vor allem, wenn Sonne Mafioso wäre, ansonsten wäre ein bisschen Ünterstützung der Bürger schon nicht schlecht, sonst sind wir noch schneller in der Voteminderheit.
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Wenn das so kurzfristig geht wäre ich dafür dass es Ersatz gibt.
Ich vermute wir haben sonst noch einen Bürger weniger in der Runde, damit
wäre die Mafia beim Abstimmen bevorzugt.Zu unserer Lynch-Aktion:
Die Aussage von Jochen bezüglich Jester war schon sehr konkret. Es klang für mich
so als ob er Jester überprüft hat. Warum er das nicht dann auch so gesagt hat
ist mir nicht ganz klar.
Dennoch dürfte es in einem solchen Spiel eigentlich keine glaubwürdigere
Aussage geben als von einem Detektiv der gerade gelyncht wird. Darum ganz klar:/vote Jester
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ipsec schrieb:
Solltest du Bürger sein, wäre der verdächtigste Kandidate zwutz.
diese schlussfolgerung wirst du mir näher erklären müssen. Wieso wär ich verdächtig, wenn er Bürger ist?
Bezüglich des SOnderzeichens, ich würd sagen, wir warten den Tag noch ab
-edit- quotefix
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Mario Sandler schrieb:
Es klang für mich so als ob er Jester überprüft hat.
Jochen hat noch niemanden überprüft
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Ich dachte er durfte in der Nacht 0 überprüfen?
Wenn ich mich da Irre nehme ich meinen Vote erstmal zurück.
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zwutz schrieb:
diese schlussfolgerung wirst du mir näher erklären müssen. Wieso wär ich verdächtig, wenn er Bürger ist?
Weil du aus weniger nachvollziehbaren Gründen umgevotet und die entscheidende Stimme gegeben hast.
@Mario: Jochen hat noch niemanden überprüft, deswegen sind seine Aussagen aber natürlich nicht vorsätzlich falsch.
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Ok, ist etwas versteckt, aber der Polizist durfte tatsächlich noch niemanden prüfen.
Ich dachte eigentlich, dass in der 1. Nacht nur die Mafia untätig bleibt.
/unvoteDennoch bleibt Jester für mich gerade der Hauptverdächtige. Aber vllt spielt
auch die "Sonne" ein richtig böses Spiel. Werden wir aber bald sehen, wenn
TGGC ihn jetzt ersetzen will muss er jetzt schließlich posten. Und wenn
er das jetzt tut ist er ganz oben auf meiner Liste.
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ipsec schrieb:
zwutz schrieb:
diese schlussfolgerung wirst du mir näher erklären müssen. Wieso wär ich verdächtig, wenn er Bürger ist?
Weil du aus weniger nachvollziehbaren Gründen umgevotet und die entscheidende Stimme gegeben hast.
wäre es mir als Mafioso nicht egal gewesen, wer stirbt? Gerade wenn Jester ja auch ein Bürger sein sollte? Warum sollte ich mich dann unnötig verdächtig machen, wenn ich umschwenke? Ich habe weiter oben geschrieben, dass ich beide für verdächtig halte, aber Jester ein wenig mehr als Jochen, im Notfall aber umschwenken kann.
Aber dass du die Chance, dass ich den Vote vollgemacht habe, wieder nutzt, gegen mich zu wettern, war mir auch irgendwie klar
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Ganz einfach: du hast die Gelegenheit genutzt, endlich in die Nacht zu kommen und hofftest, dich danach genau so rauszureden. Dass du schon früher versucht hast, möglichst endlich den Tag abzuschließen, macht es nicht unverdächtiger.
Das Ganze ist auch nur in dem Fall, dass Jester tatsächlich Bürger ist. Wenn er das nicht ist, gehe ich nicht davon aus, dass du als Kollege so lange Zeit ihn bei 4 Stimmen belässt, wenn er Bürger ist, ist dein Verhalten in der Lynchphase aber noch am verdächtigsten.
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Ich verstehe Jochen auch nicht so ganz. Wenn er gesagt hätte, dass er Polizist ist, wäre vermutlich ich draufgegangen, Jochen in der Nacht und ihr hättet statt mir den unverdächtigen pointercrash... Ist aber leider nicht passiert, wahrscheinlich hat er gehofft, doch noch davonzukommen.
Wir haben noch eienfreischuß, oder? Danach muss alles passen... Den könnt ihr auf mich verwenden, allerdings habt ihr in der nächsten runde das Problem, dass ohne Sonne nix mehr geht. Nach meinem Ableben Wolter ihr dann wohl nach folgenden drei Kriterien suchen:
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wer wollte mich heute alles möglichst schnell abfertigen? (das schwächste Kriterium, weil ich nach Jochens Tod und seinen ausagen, die allerdings nur auf raten basieren, stark verdächtig bin.)
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wem war es "egal" ob nun Jochen oder ich draufgehe?
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wer hat überhaupt dafür gesorgt, dass diese Situation entstanden ist, dass zwei Bürger an der Wand stehen? Es gingen einige gegen mich, evtl. War es ne gute Taktik, schnell noch einen zweiten Bürger als Gegenkandidaten zu stärken, in der Hoffnung den nächsten tag gleich mitzuerledigen.
Alternativ könnt ihr natürlich auch vor meinem Ableben nochmal nachschauen...
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ipsec schrieb:
Ganz einfach: du hast die Gelegenheit genutzt, endlich in die Nacht zu kommen und hofftest, dich danach genau so rauszureden.
oh, ich wollte nicht mehr weitere 30 Seiten diskutieren und im Kreis drehen, wie verdächtig. Ich bin ja so der Vorzeigemafioso
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Jester schrieb:
- wer hat überhaupt dafür gesorgt, dass diese Situation entstanden ist, dass zwei Bürger an der Wand stehen? Es gingen einige gegen mich, evtl. War es ne gute Taktik, schnell noch einen zweiten Bürger als Gegenkandidaten zu stärken, in der Hoffnung den nächsten tag gleich mitzuerledigen.
interessante These. Die Taktik merk ich mir, wenn ich mal wieder Mafioso bin
Gehen wir mal davon aus, sie stimmt. Wer dann, wenn nicht du?
Sidewinder und Mario, weil sie verdächtig unverdächtig sind? ipsec, weil er gegen mich Stimmung macht (wie gut, dass ich keine Rachevotes im Sinn hab :D), µ und Sonne, wie ich am Tag 0 schon vermutet hab? Bei Sonne hätten wir ein Problem, in zweierlei Hinsicht
Damit dürfte ich alle haben, oder?
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zwutz schrieb:
ipsec schrieb:
Ganz einfach: du hast die Gelegenheit genutzt, endlich in die Nacht zu kommen und hofftest, dich danach genau so rauszureden.
oh, ich wollte nicht mehr weitere 30 Seiten diskutieren und im Kreis drehen, wie verdächtig. Ich bin ja so der Vorzeigemafioso
Wer hätte sich denn deiner Meinung nach verdächtiger in der Lynchphase verhalten? Die, die schon von Anfang an für Jochen gevotet haben, fallen eher raus, es sei denn sie hätten geahnt, dass Jochen Mafioso ist. Bleiben pointercrash(), Jochen, du und ich. Jochen und pointercrash() fallen raus, ich bin bei Jester geblieben und du hast umgeschwenkt und damit a) einen unschuldigen getötet und b) die Nacht eingeleitet.
Ich sehe auch ein, dass du möglicherweise des Wartens müde warst, beide verdächtig fandest und deswegen schwenktest. Das war aber eine risikoreiche Aktion, du warst dir im Klaren, dass diese Stimme entscheidet. Außerdem bist du sehr lange bei Jester geblieben und dann hast du plötzlich geschwenkt, mit der Begründung, dass du sonst bei SideWinder verdächtig wärst (warum hast du dann nicht eher geschwenkt?) und zufällig nachdem Mario doch nicht Jester vollgemacht hat.
Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass die Mafiosi einfach warteten (um sich nicht verdächtig zu machen) und du dann aus Ungeduld schwenktest. Du musst aber einsehen, dass durch diese Aktion durchaus Verdachtsmomente gegen dich entstehen.
Das ganze ist, ich wiederhole mich, natürlich nur dann relevant, wenn Jester Bürger ist. Es besteht eine nicht unerhebliche Chance, dass dem nicht so ist.
Also: du sagtest, Jester ist dein Favorit und nach wie vor verdächtig. Was spricht dagegen, ihn zu voten, um es herauszufinden?
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ipsec schrieb:
Das ganze ist, ich wiederhole mich, natürlich nur dann relevant, wenn Jester Bürger ist. Es besteht eine nicht unerhebliche Chance, dass dem nicht so ist.
Also: du sagtest, Jester ist dein Favorit und nach wie vor verdächtig. Was spricht dagegen, ihn zu voten, um es herauszufinden?Ja, die Chance beträgt ungefähr 2/7, wie bei jeden von uns.
Beachtet auch, was wir alle zum Zeitpunkt des Lynchens wußten und vor allem nicht wußte. Wäre es nicht unheimlich dumm gewesen, als Mafioso auf so eine Konfrontation mit Jochen einzugehen?
Das einzige was sowas rechtfertigen würde, wäre imo das Wissen, dass Jochen Polizist ist, aber das konnte keiner wissen, und mich hat es ehrlich gesagt total überrascht. Für mich hat nichts, aber auch garnichts darauf hingedeutet, dass er der Polizist ist. Im Gegenteil, es hätte mich nicht überrascht, wenn er Mafioso gewesen wäre.
Natürlich könnt ihr mich trotzdem lynchen, und ihr erhaltet dadurch wie ipsec schon sagte ja auch einiges an Information. Trotzdem geht ihr damit der geschickt agierenden Mafia auf den Leim.
