3. "Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

  • E

    Statt einer Förderung eines europäischen Zusammengehörigkeitsgefühls wird nun wieder Nationalismus und Hass zwischen den Staaten erstarken, von den wirtschaftlichen Konsequenzen ganz abgesehen.

    Die Griechen "hassen" Merkel, und die können wir austauschen. Sonst ist alles ok. Die Freiheit in Europa hat ihre Vorteile, und die Menschnen wissen das genau. Sie wollen nur nicht ihre Ersparnisse vollkommen verlieren. Ich sehe es positiv, denn die Familie als wichtigster Zusammenhalt wird wieder bedeutender werden.

    Erstaunlich ist allerdings, dass die Politik es in drei Jahren nicht schafft, eine Finanzkrise in den Griff zu bekommen. Das ist wirklich bedenklich.

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  • Erhard Henkes schrieb:

    Statt einer Förderung eines europäischen Zusammengehörigkeitsgefühls wird nun wieder Nationalismus und Hass zwischen den Staaten erstarken, von den wirtschaftlichen Konsequenzen ganz abgesehen.

    Die Griechen "hassen" Merkel, und die können wir austauschen. Sonst ist alles ok. Die Freiheit in Europa hat ihre Vorteile, und die Menschnen wissen das genau. Sie wollen nur nicht ihre Ersparnisse vollkommen verlieren. Ich sehe es positiv, denn die Familie als wichtigster Zusammenhalt wird wieder bedeutender werden.

    Mach dir nichts vor, der Drops ist gelutscht. Je schneller der Euro abgewickelt wird, um so besser. Eine Verschleppung durch sogenannte Hilfsmaßnahmen wird nur zu noch schwereren Verwerfungen führen. Schade nur für die vielen Leute, die, außer ihrem Konto über keinen weiteren nennenswerten Besitz verfügen. Diese werden bald defacto enteignet werden. Aber das hat in Deutschland ja eine gewisse Tradition.

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  • P

    Im Ernst, die Frage, was mit Südeuropa ist, hat sooo 'nen Bart. Wieso kam Griechenland überhaupt zum Euro, was hat Italien drin zu suchen oder Spanien?

    Wir wußten alle, daß alles getürkt war und :schland: war eines der Ersten, das auf die Maastricht- Kriterien geschissen und keine Strafen gezahlt hat.

    Soo, die Kassandrarufer hatten recht, ja, aber seit fast vier Jahren zieht sich das so hin, aber außer Zeit kaufen ist nix passiert, das ist das wahre Elend. Wer zuletzt am Tisch sitzt, bezahlt die Zeche. Kurz vor Zapfenstreich wird die Merkel wohl noch aufspringen und durch die Hintertür entwischen. Danke, Angi, wir hätten eigentlich jetzt eine Führungskraft gebraucht und keine holzköpfige Ideologin ohne jeden makroökonomischen Verstand.

    Whatsoever, die werden uns noch zeigen, WIE teuer es werden kann, wenn man sich eine Selbstbedienerbande heranzüchtet und auch noch wählt.

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Statt einer Förderung eines europäischen Zusammengehörigkeitsgefühls wird nun wieder Nationalismus und Hass zwischen den Staaten erstarken, von den wirtschaftlichen Konsequenzen ganz abgesehen.

    Die Griechen "hassen" Merkel, und die können wir austauschen. Sonst ist alles ok. Die Freiheit in Europa hat ihre Vorteile, und die Menschnen wissen das genau. Sie wollen nur nicht ihre Ersparnisse vollkommen verlieren. Ich sehe es positiv, denn die Familie als wichtigster Zusammenhalt wird wieder bedeutender werden.

    Erstaunlich ist allerdings, dass die Politik es in drei Jahren nicht schafft, eine Finanzkrise in den Griff zu bekommen. Das ist wirklich bedenklich.

    uuih...

    1. " ...wenn man weiß wer der Böse ist hat der Tag Struktur!" (Pispers)
    2. Die Süd-Europäer haben starke Familienbande, so dass jeder junge Spanier zurück nach Papa und Mama zieht. Man sich untereinander solange Geld leiht, bis jeder Spanier 5x ausgewungen ist, und die Arbeitslosenquote auf 25% stieg und jetzt am Ende der Fahnenstange implodiert. Private soziale Sicherungssystem (Netze) sind immer gut, aber eine Stärkung des Hauptnetzes (Staat) ist immer noch die beste Wahl. Wirtschaftliche Restrukturierungsmassnahme >>> Bailouts.
    3. Ich fände es estaunlich, wenn es Ihnen gelungen wäre. Warum Politiker keine großangelegten Re-Strukturmassnahmen hinbekommen, ist doch leicht zu ersehen.
      Wir haben ich D im Prinzip nur drei großangelgte Restrukturierungsmassnahmen hinbekommen:
      a) Gründung der Bundesrepublik im Westen, weil es im Prinzip vom Militär so konzeptionalisiert wurde.
      b) Einführung der sozialen Marktwirtschaft mit allen Drum und Dran. Durch Ludwig Erhard, der schon während des Krieges an seinem Konzept gestickt hat.
      c) Initialisierung der Ostentspannung und -öffnung sowie Erweiterung Europas. Durch Willi Brandt, der bei den progressiven Norweger in der Schule gegangen ist und diese Kunst bei uns importiert hat.
      Beide habe die Macht gehasst und hielten sie für etwas böses. Wollten nicht führen. Liebten den Buttom-Up Prozess.

    Ganz anders war Kohl, für dem Personenloyalität vor Sachfragen ging. Der durch einen Top-Down-Prozess bei der Wiedervereinigung die halbe Ostwirtschaft plattmachte und wir eine eine halbe Billionen Schulden machen mussten. Wonach über 16 Jahre in D Totalpessimismus vorherrschte. Ost sowie West!

    Die Welle der Kollateralschäden setzte sich fort und werden immer größer - EU Osterweiterung, Euro, Globalisierung etc. Weil jeder der glaubt "... wieso ging doch früher auch." - Ging eben meistens nicht.

    Es ist leider eine Tatsache, dass immer noch noch genug naive Leute glauben mit einem Top-Down eine Strategie in dieser Dimension ausarbeiten zu können (Richtlinienkompetenz). Die glauben, jeden der ihnen trocken Zahlen, Fakten und Logik serviert - wie Mosbach, Sinn etc. - aus dem Weg räumen zu müssen. Wie Kohl vertritt dabei auch Merkel die These: "Es kein nur einen geben!"

    Zusammenfassung bei der Strategieentwicklung:
    Bervorzugtes konzept-orientiertes Buttom-Up - Gut!
    Bervorzugtes personen-orientiertes Top-Dowm - Böse!

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  • M

    Seid ihr eigentlich schon alle Millionäre? Da ihr doch alles besser wisst und Politik- und Finanzexperten seid, müsst ihr doch auch Aktienkurse gut vorhersagen können und damit Millionen verdienen können.

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  • P

    MrBurns schrieb:

    Seid ihr eigentlich schon alle Millionäre? Da ihr doch alles besser wisst und Politik- und Finanzexperten seid, müsst ihr doch auch Aktienkurse gut vorhersagen können und damit Millionen verdienen können.

    😃 😃 😃
    Habe ich doch getan. Lies Dir mal den gesamten Thread durch.

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  • M

    Wieviel Millionen hast du denn verdient?

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  • P

    MrBurns schrieb:

    Wieviel Millionen hast du denn verdient?

    Verdient? Das ist nicht das gleiche wie bekommen.

    Bekommen haben die Banker, die uns in den Abgrund gerissen haben, ein paar Milliönchen Boni pro Person, verdient hätten sie eine Portion Blei in die trübe Birne.

    Und wenn Prof84 für jeden orthographischen, semantischen, syntaktischen oder grammatikalischen Fehler einen Peitschenhieb bekommen hätte, weilte er auch nicht mehr unter uns.
    Was er seit dem letzen Spätsommerknick zum Einsatz dazubekommen hat, kannste selbst aus Charts lesen, was er verdient hat, ist eine andere Sache ... 😃

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  • P

    pointercrash() schrieb:

    Bekommen haben die Banker, die uns in den Abgrund gerissen haben, ein paar Milliönchen Boni pro Person, verdient hätten sie eine Portion Blei in die trübe Birne.

    😃 👍

    Ja, die Rechtschreibungspeitsche geht mir hier am Hintern vorbei. Dafür werde ich nicht bezahlt.

    Nach der Griechenlanwahl geht es nochmal in die Verlängerung bis zur nächsten Haushaltsabstimmung.
    Sozialisten haben die Mehrheit in F. Jetzt muss Madame "No" ihren Namen alle Ehre machen.
    Next Stopp; US President Election.

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  • M

    Hi,

    hier mal einen Kommentar von einem der weis was er schreibt:
    http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/gastbeitrag-von-thilo-sarrazin-griechen-euro-und-die-deutsche-schuld-11788263.html

    Gruß Mümmel

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  • E

    Nach der Griechenlanwahl geht es nochmal in die Verlängerung bis zur nächsten Haushaltsabstimmung. Sozialisten haben die Mehrheit in F. Jetzt muss Madame "No" ihren Namen alle Ehre machen. Next Stopp; US President Election.

    Was ist das für ein Milestone Kram? Es gibt keine Stopps oder Zwischenziele.
    Nach dieser Wahl in Griechenland herrscht immer noch keine Zufriedenheit, ist ja auch klar, es hätte nur noch schlimmer kommen können, aber nichts kann da gut werden. Zur Zeit dürfte der Kessel in Spanien und Italien kochen. Merkel knickt sowieso ein. Wir befinden uns in Geiselhaft der Griechen und anderer Südvölker. Aber auch auf unserem Breitengrad gibt es Probleme, wenn ich so nach Belgien schaue. USA fordert schon Eurobonds.

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Nach der Griechenlanwahl geht es nochmal in die Verlängerung bis zur nächsten Haushaltsabstimmung. Sozialisten haben die Mehrheit in F. Jetzt muss Madame "No" ihren Namen alle Ehre machen. Next Stopp; US President Election.

    Was ist das für ein Milestone Kram? Es gibt keine Stopps oder Zwischenziele.
    Nach dieser Wahl in Griechenland herrscht immer noch keine Zufriedenheit, ist ja auch klar, es hätte nur noch schlimmer kommen können, aber nichts kann da gut werden. Zur Zeit dürfte der Kessel in Spanien und Italien kochen. Merkel knickt sowieso ein. Wir befinden uns in Geiselhaft der Griechen und anderer Südvölker. Aber auch auf unserem Breitengrad gibt es Probleme, wenn ich so nach Belgien schaue. USA fordert schon Eurobonds.

    Öh, ein Teil meiner Geschäftspartner war der Meinung diese Woche ist bereits alles aus. Deshalb Verlängerung.

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  • P

    Des ist ja legales Glücksspiel 😃

    Ein neuer Akt einer endlosen Tragödie (hey, das hat einen griechischen Wortstamm).

    Die werden herumdödeln wie vorher, die Reichen haben bereits so gut wie alles in die Londoner City gepumpt.
    Griechenland wird trotzdem Pleite gehen und wenn ich meinen Steuerbescheid ansehe, weiß ich schon, woher das Geld für Merkels 300 Mrd- Mist kommt. Das Ende ist klar.

    Zwischen Unfähigkeit und Vollidiotie liegt eine Maßeinheit, das ist genau ein Merkel.

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  • E

    Öh, ein Teil meiner Geschäftspartner war der Meinung diese Woche ist bereits alles aus. Deshalb Verlängerung.

    Der DAX ging am Freitag nach oben, nirgends war Unruhe. Griechenland ist schon lange geistig gestrichen, man sucht nur einen möglichst harmlosen Moment, um dieses Land vom gemeinsamen Boot zu stoßen. Blöd nur, dass jetzt Spanien seine Probleme nicht löst, sondern verschärft. Wenn Italien noch dazu kommt, dann wird abgepfiffen. Mal eine ganz blöde Frage: Können wir nicht einfach aus dem Euro austreten und einfach nix mehr zahlen oder stunden? 😕 :schland:

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  • O

    Erhard Henkes schrieb:

    Es gibt keine Stopps oder Zwischenziele.
    Nach dieser Wahl in Griechenland herrscht immer noch keine Zufriedenheit, ist ja auch klar, es hätte nur noch schlimmer kommen können

    Zitat von einem bekannten Griechen: "Jetzt haben sie die Partei in die Regierung geholt, die Griechenland erst in die Situation gebracht hat. Da wurde der Bock zum Gärtner".

    Und noch was:
    http://www.tagesschau.de/kommentar/griechenlandkommentar102.html

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  • E

    Genau genommen hat das leichte aufgedrängte Geld verbunden mit der neuen Währung Euro Griechenlands Volkswirtschaft zu Fall gebracht. Zu Zeiten der Drachme waren die Verhältnisse noch halbwegs im Lot.

    Jetzt haben sie die Partei in die Regierung geholt, die Griechenland erst in die Situation gebracht hat.

    Es ist sicher schwierig für diese Politiker ihre eigenen Fehler zu bereinigen, noch dazu sieht niemand diese Fehler wirklich ein. Die größten Fehler hat übrigens nicht Griechenland gemacht, sondern Mächte wie Deutschland. Nun kommt die Rechnung, und zwar ohne Zahlungsaufschub.

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Mal eine ganz blöde Frage: Können wir nicht einfach aus dem Euro austreten und einfach nix mehr zahlen oder stunden? 😕 :schland:

    Formal nicht! - Momentan wird Merkel zu den Eurobonds geprügelt.

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  • M

    Hi,

    Prof84 schrieb:

    Formal nicht! - Momentan wird Merkel zu den Eurobonds geprügelt.

    Ich hoffe mal, Mutti hat sich wie früher die Bergleute ein ordentliches Arschleder druntergezogen, so dass die Prügel (hoffentlich) wirkungslos an ihr abprallen.

    Hier ein sehr interessantes Interview mit Dirk Müller
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-inside/dirk-mueller-im-interview-der-euro-ist-die-falsche-waehrung/6766776.html

    Interessant vor allem im dritten Teil:
    Handelsblatt: Wird es den Euro in fünf Jahren noch geben?

    Dirk Müller: Nein.

    Keine Ausflüchte oder irgendwelche Möglichkeiten, sondern ein ganz klares Nein.

    Eigentlich brauchen wir zur Zeit nur noch einen vorwand um die Brocken hinzuschmeißen. Vielleicht kann die angedrohte Strafzahlung ein Grund sein, mit der versucht wird, entgegen deutschem Recht Deutschland zu einer vorratsdatenspeicherung zu zwingen. Irgend einen Vorwand braucht Deutschland. Vielleicht liefert ihn aber auch Hollande...

    Gruß Mümmel

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  • P

    http://download.zew.de/06_2012_Tabelle.pdf
    Jedenfalls verstecken sich die Experten wieder unter dem Bett.
    Aktienkurse und Euro Top - Konjunkturerwartung Flop?
    Immer asymmetrich wetten. 😃

    Die deutsche Antwort auf zu hohe Ausgabeung und zu hohe Schulden!
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/vierer-gipfel-einig-130-milliarden-spritze-fuer-mehr-wachstum/6788300.html

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  • Nun ist auch Zypern dabei:

    Ein weiteres Euroland flüchtet unter den Rettungsschirm: Zypern hat seine europäischen Partner um Hilfe aus den Krisenfonds EFSF oder ESM ersucht, wie die Regierung am Montag mitteilte. Als Begründung verwies der Staat auf die Auswirkungen der Griechenland-Krise. Die Banken der Nachbarländer sind stark miteinander verflochten.

    http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/WDH-Zypern-flieht-unter-Euro-Rettungsschirm-1926753

    Am 13. Februar 2007 wurde bekannt, dass Zypern einen Beitrittsantrag zur Eurozone zum 1. Januar 2008 stellen wird. Der Beitrittsantrag wurde daraufhin von der EU-Kommission geprüft. Am 16. Mai 2007 gaben die EU-Kommission und die Europäische Zentralbank bekannt, dass Zypern zum 1. Januar 2008 den Euro einführen könne. Diese Entscheidung wurde am 21. Juni 2007 auf dem EU-Gipfel in Brüssel von den Staats- und Regierungschef der EU offiziell bestätigt. Am 1. Januar 2008 wurde der Euro zu einem Wechselkurs von 1 EUR = 0,585274 CYP offiziell in Zypern gesetzliches Zahlungsmittel

    http://de.wikipedia.org/wiki/Zyprische_Euromünzen

    Da haben die Experten aber sorgfältig geprüft. 🤡

    Wer wird als nächstes gerettet?

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