Steuerhinterzieher-CD
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Schneewittchen schrieb:
Das Problem an dieser Argumentation ist, dass du zwar bestimmte negative Stichpunkte des Sozialstaats herauspickst, bei denen dir 99% der Leute zustimmen würden (soweit okay) aber die Schlussfolgerung in 99% solcher Argumentationen darauf hinausläuft, dass man am gesamten Sozialstaat kürzen muss und nicht in den genannten negativen Punkten.
Generell gilt imo: Man muss da kürzen, wo Geld rausgehauen wird und nichts dabei rumkommt. Das gilt für jeden Bereich des Etats. Da der "Sozialstaat" den größten Anteil des Etats wegfrisst, ergeben sich hier u.U. besonders viele Stellen, an denen man ansetzen könnte. Abgesehen davon ist die Qualität unseres Sozialstaats auch nicht gerade überwältigend, wenn man bedenkt, was wir da reinpumpen.
Weißt du, ich bin gesund, jung und habe Arbeit -> bin echt froh darüber, dass ich die Leistungen des Sozialstaats so gut wie nie brauche. Aber wenn man bedenkt, was jeden Monat vom Gehalt weggeht und wie ineffizient das alles ist, dann rege ich mich trotzdem drüber auf.
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Du darfst aber nie vergessen das man sich zwar gerne drüber aufregt über den Sozialstaat grade wenn man ihn nicht in Anspruch nimmt, doch es gibt auch gewisse "Nebeneffekte" von denen du profitiert. Ohne Sozialstaat könntrest dun dich wie in den USA auf der Strasse nicht mehr sicher fühlen und ganze Stadtviertel wäre wg Kriminalität No Go Areas...
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smiler schrieb:
Du darfst aber nie vergessen das man sich zwar gerne drüber aufregt über den Sozialstaat grade wenn man ihn nicht in Anspruch nimmt, doch es gibt auch gewisse "Nebeneffekte" von denen du profitiert. Ohne Sozialstaat könntrest dun dich wie in den USA auf der Strasse nicht mehr sicher fühlen und ganze Stadtviertel wäre wg Kriminalität No Go Areas...
Hm. So wie Sossenheim bei Frankfurt? Schon mal in der Nacht in Frankfurt mit der U1 gefahren? Oder Dietzenbach, Spessartstraße?
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7810494.html
http://www.focus.de/immobilien/bauen/vandalismus_aid_119452.html
"Frankfurter Sozialbericht - Teil V: Segregation und Wohngebiete mit verdichteten sozialen Problemlagen":
http://www.stvv.frankfurt.de/parlisobj/B_570_2002_AN1.pdfWas anscheinend niemand verstehen will - den Sozialstaat nur digital zu betrachten, ist nicht hilfreich. Ohne Sozialstaat sinkt alles komplett nach unten, a la USA. Wenn der Sozialstaat aber so bequem ist, daß er die Empfänger träge macht, hat man auch nichts gewonnen. Ein besonderer Fehlanreiz ist vor allem die Förderung von Kindern, da sozial schwache Familien ihr Einkommen besonders einfach durch die Erhöhung der Kinderzahl steuern können. Das schafft gigantische Fehlanreize (u.a. auch ungesteuerte Einwanderung) und erhöht die Gruppengröße der Hoffnungslosen rasch.
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Marc++us schrieb:
Ein besonderer Fehlanreiz ist vor allem die Förderung von Kindern, da sozial schwache Familien ihr Einkommen besonders einfach durch die Erhöhung der Kinderzahl steuern können. Das schafft gigantische Fehlanreize (u.a. auch ungesteuerte Einwanderung) und erhöht die Gruppengröße der Hoffnungslosen rasch.
Ack. Allerdings muss man differenzieren: Geld für Kindergarten/Kita-Plätze und für eine gute (Grund-)Schulbildung halte ich für insg. gut angelegt. Betreuungsgeld oder Elterngeld ist aber ziemlich Mist. Das schlimme ist nur, dass man so Zeugs kaum mehr loswird :S Die Union wird's nicht abschaffen, denn die CSU hat ihr Wohl und Wehe drangehängt. Und SPD/Grüne brüllen jetzt zwar dagegen, aber ich glaube auch nicht, dass sie es als Regierungsparteien abschaffen würden.. und so bleibt uns der ganze Quark auf lange Sicht erhalten
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Marc++us schrieb:
Was anscheinend niemand verstehen will - den Sozialstaat nur digital zu betrachten, ist nicht hilfreich. Ohne Sozialstaat sinkt alles komplett nach unten, a la USA. Wenn der Sozialstaat aber so bequem ist, daß er die Empfänger träge macht, hat man auch nichts gewonnen. Ein besonderer Fehlanreiz ist vor allem die Förderung von Kindern, da sozial schwache Familien ihr Einkommen besonders einfach durch die Erhöhung der Kinderzahl steuern können. Das schafft gigantische Fehlanreize (u.a. auch ungesteuerte Einwanderung) und erhöht die Gruppengröße der Hoffnungslosen rasch.
Interessant, dass du einen entscheidenden Punkt ausblendest: Kinder kosten Geld.
Wenn du ein Kind hast und in deiner Bilanz +184 Euro Kindergeld einträgst, dann machst du eine Milchmädchenrechnung.Ganz nebenbei muss irgendjemand die Rentner bezahlen und das dürften die Kinder sein.
Diese Sozialstaatskürzungsdebatte hin und her, aber man kann nicht dort kürzen wo es nichts gibt. Es gibt ein sogenanntes Existenzminimum.
Du kannst hier noch so oft von der trägen Unterschicht erzählen, aber diese Argumentation basiert wieder auf der Wertvorstellung, wo die Reichen fleissig sind und die Armen faul udn selber schuld. Nur leider kann man es sich vor der Geburt nicht aussuchen in welchem sozialen Milieu man geboren wird. Deswegen ist der Sozialstaat nötig, damit alle die gleiche Chance haben.
Ich bin froh, dass es den sozialstaat gibt. Ich profitiere davon, dass ich somit problemlos studieren kann. Ganz nebenbei: So träge ist die Unterschicht nicht. Ein großer Anteil der Studenten hier bezieht ebenfalls Bafög.
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Schneewittchen schrieb:
Ich bin froh, dass es den sozialstaat gibt. Ich profitiere davon, dass ich somit problemlos studieren kann. Ganz nebenbei: So träge ist die Unterschicht nicht. Ein großer Anteil der Studenten hier bezieht ebenfalls Bafög.
Die Gleichsetzung "Leistungsempfänger = Unterschicht" mache ich doch gar nicht. Ein Student als Bafög-Empfänger ist doch nur ein durchlaufender Posten mit dem Ziel der Höherqualifikation, aus Staatssicht bekomme ich von der Masse ja nachher höhere Steuern, ist für mich doch ein gutes Geschäft. Das definiert doch keine Unterschicht. Bafög ist in erster Linie doch eine Ausleihe mit Discount, und kein reiner Betrag zum Verbrauch.
[Wenn ich das Bafög designen dürfte, wäre das sowieso anders - da könntest Du bis sagen wir mal 1500 EUR pro Monat maximal beziehen, elternunabhängig, wie Du es brauchst, der Gesamtbetrag ist ein Kredit, für gute Note - und nicht nach "die 10% Besten" und Abschluß in normaler Zeit gibt's jeweils je 20% Nachlaß, wer innerhalb von 3 Monaten nach dem Studienende in DE anfängt zu arbeiten nochmal 10%, und Du hast zinslos 20 Jahre Zeit das zurückzuzahlen. Das Formular würde auf eine A4-Seite passen. Ohne Abschluß mußt Du alles zurückzahlen.]
Leistungsempfang kann aber eine Unterschicht formen, wenn das Geld einfach verbraucht wird, wenn sich da eine Senke bildet. Das ist z.B. durch Kindergeld in Unterschichten ja ein Problem, da man dort weit weniger Geld als die 184 EUR pro Kind ausgibt - außer billiger Kleidung und billigem Essen - und mit dem Kind einen Überschuß erzielt. Und für den Staat entstehen nur weitere Leistungsbezieher, da diese Kinder wiederum keine gute Ausbildung anstreben (können) (mangels Förderung durch Eltern).
Wenn ich heute Abend Zeit habe, suche ich nach einer Studie dazu, die hatte ich mal im Netz gefunden... da war auch das gleiche Problem für einige Städte in den USA aufgezeigt, wo Förderungen in dieser Form bezahlt wurden und welche unschöne Auswirkung das auf die Kinder und auch die Mütter hat, aber auch mit Beispielen für DE.
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@Markus: Du hast schon recht keine Frage es gibt gewisse No Go Areas bei uns und es sit nicht alles Freide Freude Eierkuchen. Nur das ist kein Vergleich zu den USA wo du in jeder mittelgroßen Stadt nen Ghetto hast...
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Adios Bankgeheimnis in der Schweiz:
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/daten-von-ubs-nrw-kauft-zwei-weitere-steuersuender-cds/6978546.htmlBanksters
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Das hat doch mit Banksters nichts zu tun.
Das sind aufeinandergehäufte Straftaten in international unterschiedlich bewertenden Rechtssystemen.
Die Praxis, regelmäßig solche CDs aufzukaufen, kann schon als Anstiftung zur Straftat gelten (es gibt Berichte, daß da Banker regelrecht angeheuert werden, Daten zusammenzukopieren), der Kauf selbst als Hehlerei, gilt aber nach einem Rechtsgutachten als OK. Bernd das Brot hätte dafür nur "Gnampf!" über.Wir hätten da dann wenigstens weitgehend Sicherheit bezüglich Steuerhinterziehung, denn wer verschippert sein Geld in die Schweiz, wenn es bereits ordnungsgemäß versteuert wurde und der Vertrag in Kraft träte? Eine pauschale Abschöpfung auf Steuerausländer ist allerdings auch Kacke, könnte auch ehrliche Steuerzahler treffen - haha.
Nein, wir haben mehrfaches behördliches und politisches Versagen zu beklagen:
Finanzämter erwischen ihre Steuerschwindler nicht und versuchen, ihr Versagen durch ausländische Institutionen ausputzen zu lassen - egal ob man sich kriminelle Methoden gutheißen lassen muß oder der Politik abnötigt, schwindlige Verträge auf Teufel komm raus abzuschließen.Ich zahle meine Steuern sicherlich nicht gerne, aber sehe auch ein, daß ein Gemeinschaftswesen irgendwie finanziert werden muß. Die Einhebung verdachtsfrei auf das Ausland zu verlagern, um von einer völlig unterfinanzierten Finanzfahndung, die auf Mafiamethoden zurückgreift, abzulenken, kann aber auch nicht der goldene Pfad sein.
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http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/steueroasen-ermittler-verfolgen-ubs-spur-nach-singapur/6983806.html
Wie? Eine Bank transferiert nicht nach Steueroasen?
Das wüsste ich aber.
pointercrash() schrieb:
Wir hätten da dann wenigstens weitgehend Sicherheit bezüglich Steuerhinterziehung, denn wer verschippert sein Geld in die Schweiz, wenn es bereits ordnungsgemäß versteuert wurde und der Vertrag in Kraft träte?
ICH mache das!!!
Hat was zu tunen mit den pseudo-rechtsstaatlichen Verhalten im Verwaltungsvollzugsverfahren. Da kann ich die Geschichten erzählen da legt jeder die Ohren an. In D kann kann der Staat (Polizei, FA, Zoll etc) RT deine Kontostände abfragen. ohne das noch ein Bankmitarbeiter involviert ist und Konten einfrieren, ohne das die einen Gerichtsbeschluß brauchen. Big Brother^9!Ja, wer glaubst Du denn hat Zugriff auf solche Daten? Ich als IT Consultant habe zwar trotz Vorstandsberatung DBs konzepieren dürfen, hatte aber kein Zugriff auf Kundendaten erhalten. Was auch richtig und gut ist. - Es war ein Bankster!
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Dann bist Du womöglich ein Steuerbeschisser- Tuer?
Du schockierst mich ...
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Nee! Wenn das Geld auf meinem Gecchäftskonto in D gebucht ist als Einnahmen, musst Du es ich auch in D versteuern.
Nichts desto Trotz wandert ein Großteil der Kohle bei mir ins Ausland. Nach der Versteuerung. Wie sich ja zeigt zu Recht.
Und die Herde zieht weiter:
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/abkommen-politisch-tot-deutsche-steuersuender-ziehen-ihr-schweizer-geld-ab/6993570.html
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LoL, geiles Eigentor liebe Eidgenossen:
Auch die Schweizerische Bankiervereinigung wehrt sich gegen den Vorwurf der Beihilfe zur Steuerhinterziehung und weist darauf hin, dass sich alle Banken dazu verpflichtet hätten, kein deutsches Schwarzgeld aus der Schweiz in andere Länder zu verschieben.
http://www.tagesschau.de/ausland/steuerabkommen-schweiz100.html
Also entweder die Banken wissen von Schwarzgeldern und decken dies ganz bewusst, oder die Beteuerung kein Schwarzgeld in andere Länder zu verschieben ist bedeutungslos, weil sie immer vorgeben können, es für kein Schwarzgeld gehalten zu haben.
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"Ab 5Uhr morgen wird zurückgeschossen!"
Grüsslihttp://www.handelsblatt.com/politik/international/steuerstreit-schweiz-wirft-deutschland-organisierte-kriminalitaet-vor/7041126.html
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108663412/Steuer-CD-Piraten-zeigen-Finanzminister-an.html
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Rohrkrepierer...