Müll im Netz
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Shade Of Mine schrieb:
Aber das ist ja der Punkt: die Zahlen sagen eben dass es KEIN Anstieg ist.
Ach, und was sagst du dazu?
Die Umsätze im Einzelhandel sind im Juni stark gestiegen.
Was wirfst du dir eigentlich für Drogen ein?
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pointercrash() schrieb:
Shadie, ich geh' mit Dir selten d'accord, aber eigentlich war mir von Anfang an klar, worauf Du hinaus willst.
Klar, ein Verschwörungstheoretiker versteht den anderen nun einmal blind. Es ist wie ein telepathische Verbindung, die zwischen euch herrscht. Nicht WLAN, sondern VT-LAN, LOL
Was sagt ihr beiden Burschen eigentlich zu Chemtrails?
9/11 hatten wir ja schon.
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Leprechaun schrieb:
Was sagt ihr beiden Burschen eigentlich zu Chemtrails?
Die dienen der Bewußseinskontrolle, damit wie die Außerirdischen nicht sehen. Erst seit dem Klimawandel fallen sie auf. Deswegen wird von den Bilderbergern nach HAARP umgestellt.
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Leprechaun schrieb:
hustbaer schrieb:
@Leprechaun
Warum sollte sich jemand die Mühe machen dir irgendwas zu erklären oder auf Fragen deinerseits zu antworten?Nun, wer etwas mitzuteilen hat, der sollte nicht in Rätseln sprechen.
Es sei denn, er möchte absichtlich als Hüter des Geheimen wirken.Du hast nicht verstanden worauf ich hinaus wollte (oder dich entschlossen nicht darauf einzugehen).
Ich meinte: Warum sollte sich jemand die Mühe machen dir irgendwas zu erklären?Die häufigste Reaktion die ich bisher von dir beobachten konnte ist nämlich dass du dich einfach nur darüber lächerlich machst, ohne auch nur ansatzweise auf irgendwelche Argumente einzugehen. Einfach nur "haha wie blöd bist du denn/seid ihr denn" (sinngemäss).
Anders gesagt: du kommst wie ein vollkommen unreflektierter, ungehobelter, arroganter Klotz rüber der sich einfach nur wichtig machen möchte.
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volkard schrieb:
Leprechaun schrieb:
Was sagt ihr beiden Burschen eigentlich zu Chemtrails?
Die dienen der Bewußseinskontrolle, damit wie die Außerirdischen nicht sehen. Erst seit dem Klimawandel fallen sie auf. Deswegen wird von den Bilderbergern nach HAARP umgestellt.
Wie ich sehe, sind dir die Begrifflichkeiten der Szene durchaus bekannt.
Das hier ist aber wirklich ein echt lustiger Thread geworden.
Ich hätte nie damit gerechnet, dass solche Knaller wie dieser Schädie hier rumturnen.
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hustbaer schrieb:
Die häufigste Reaktion die ich bisher von dir beobachten konnte ist nämlich dass du dich einfach nur darüber lächerlich machst, ohne auch nur ansatzweise auf irgendwelche Argumente einzugehen.
Das liegt nun einmal an den Argumenten. Dass ich nicht besonders taktvoll bin, ist mir schon bewusst. Aber ich denke, je abenteuerlicher die Story, desto mehr Gegenwind muss der Erzähler vertragen.
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@Leprechaun
Ich hab von dir noch keinen Gegenwind bekommen. Bloss heisse Luft.
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hustbaer schrieb:
@Leprechaun
Ich hab von dir noch keinen Gegenwind bekommen. Bloss heisse Luft.Dann erzähle mir, dass du z.B. glaubst, die Medien unterliegen einer Zentralsteuerung und ihr Sinn besteht darin, die Menschen zu manipulieren.
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Leprechaun schrieb:
Dann erzähle mir, dass du z.B. glaubst, die Medien unterliegen einer Zentralsteuerung und ihr Sinn besteht darin, die Menschen zu manipulieren.
Genau darauf basiert Demokratie.
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pointercrash() schrieb:
Leprechaun schrieb:
Dann erzähle mir, dass du z.B. glaubst, die Medien unterliegen einer Zentralsteuerung und ihr Sinn besteht darin, die Menschen zu manipulieren.
Genau darauf basiert Demokratie.
Jetzt willst du mich verarschen.
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Genau das meine ich, perfektes Beispiel.
Du diskutierst nicht, du wirfst bloss mir Worten/Phrasen um dich. Bzw. stellst Fragen in der Hoffnung dass jemand blöd genug ist zu antworten, damit du dich weiter drüber lustig machen kannst.Aber gut. Kein Widerspruch ist auch irgendwie ne Bestätigung.
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hustbaer schrieb:
Genau das meine ich, perfektes Beispiel.
Du diskutierst nicht, du wirfst bloss mir Worten/Phrasen um dich.Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass ich dem werten Pointercrash einen Vortrag über Demokratie halte? Das sind einfachste Grundlagen. Das sollten spätestens seine Lehrer in der Schule erledigt haben.
hustbaer schrieb:
Bzw. stellst Fragen in der Hoffnung dass jemand blöd genug ist zu antworten, damit du dich weiter drüber lustig machen kannst.
Wenn jemand eine Frage korrekt beantwortet, gibt er mir überhaupt keine Gelegenheit, mich darüber zu belustigen.
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Man kann über das Beispiel auf gewisser Ebene diskutieren. Wie gesagt, es balanciert imho ziemlich auf einer schmalen Kante.
Aber ich finde es ist relativ klar, welchen Stil dieses Beispiel demonstrieren soll.Leprechaun ist aber irgendwie was die Diskussion über das Beispiel betrifft völlig auf der falschen Spur.
Ich weiß nicht, ob du nur so tust als würdest du die tiefere Ebene nicht verstehen und dich deswegen immer wieder nur auf die dämlichen quotes beziehst, um zu provozieren und so oder ob du wirklich nicht verstehst, worum es überhaupt geht.Und das erklärt auch, warum keiner Lust hat mit dir zu diskutieren: Wenn du hier schon so auf stupide und einsichtslos machst, dann ist es völlig sinnlos, wenn die Leute mit dir über wesentlich komplexere Sachverhalte, in die man sich wesentlich tiefer und länger mit wesentlich mehr Faktoren rein denken muss, diskutieren wollen.
Und in deinem letzten Posting lieferst du genau den Stil, den du davor als Dummschwätzer-Stil abgetan hast.
Nicht gerade glaubwürdig.
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Reconsider schrieb:
Leprechaun ist aber irgendwie was die Diskussion über das Beispiel betrifft völlig auf der falschen Spur.
Nope, Das was sich dieser Shadie hier zuammengebastelt hat, ist wirklich atemberaubend. Er war total am Schwimmen und versuchte sich fast mit jedem Post mit aller Gewalt einen Lügenpresse-Kontext zu konstruieren. Das habe ich in der Form auch noch nie erlebt.
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Gruum schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
Doch. Denn die Leute kaufen nicht nach Monat ein, sondern haben ein Volumen dass sie konstant ausgeben. Im Schnitt gibt ein Mensch pro Tag X Euro aus. Wenn du nun das auf 24 Tage hochrechnest sind es weniger als wenn du es auf 26 Tage rechnest.
Das klingt mir nach einer zu starken Vereinfachung der Dinge, die wahrscheinlich zu einem falschen Ergebnis führt.
Natürlich ist es eine Vereinfachung. Statistik ist nichts anderes als eine Vereinfachung.
Es gibt Tage die produzieren mehr Umsatz und Tage die produzieren weniger Umsatz. Hier ist es natürlich relevant welche Tage sind weggefallen. Aber im Prinzip ist es so, dass mehr Tage mehr Umsatz generieren. Wir könnten jetzt also diskutieren wieviel Prozent es wirklich sind, oder aber wir Fragen die Profis die dieses Problem schon vor Jahren gelöst haben.
Im Vergleich zum Mai 2015 lag der Umsatz im Juni kalender- und saisonbereinigt (Verfahren Census X-12-ARIMA) real und nominal jeweils um 2,3 % niedriger.
Aha. Da gibt es Verfahren zur Bereinigung dieser Statistiken. Macht irgendwie Sinn, nicht wahr?
Wir müssen uns nichts selber ausdenken, das alles wurde bis zum Ende bereits durchexerziert
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Shade Of Mine schrieb:
Aha. Da gibt es Verfahren zur Bereinigung dieser Statistiken. Macht irgendwie Sinn, nicht wahr?
Wir müssen uns nichts selber ausdenken, das alles wurde bis zum Ende bereits durchexerziert
Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst
gefälschtbereinigt habe."Census X-12-ARIMA" und Wikipedia allein sagen noch nicht, welche Eingangsgrößen alle in die Bereinigung einfließen. Ist die Auswahl des Bereinigungsverfahrens eine politische Entscheidung?
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volkard schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
Aha. Da gibt es Verfahren zur Bereinigung dieser Statistiken. Macht irgendwie Sinn, nicht wahr?
Wir müssen uns nichts selber ausdenken, das alles wurde bis zum Ende bereits durchexerziert
Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst
gefälschtbereinigt habe."Census X-12-ARIMA" und Wikipedia allein sagen noch nicht, welche Eingangsgrößen alle in die Bereinigung einfließen. Ist die Auswahl des Bereinigungsverfahrens eine politische Entscheidung?
Nur, wenn man immer, wenn es opportun ist, zu einem an deren Verfahren wechselt oder die Verfahrensparameter ändert. Das tut aber keiner. X-12-ARIMA ist international so eine Art quasi-Standard der statistischen Ämter, und innerhalb einer Zeitreihe bleibt man bei einmal gewählten Parametern oder rechnet die ganze Zeitreihe neu. Da in diesem Fall die saisonbereinigten Daten politisch unerwünscht sind, finde ich es übrigens auch nicht naheliegend, ausgerechnet hier politische Manipulation zu unterstellen. Im übrigen kann man ja auch relativ leicht durch Differenzenbildung oder gleitende Mittel selbst eine primitive Saisonbereinigung probieren und schauen, ob man auf vergleichbare Ergebnisse kommt. Damit hat man allerdings die Zahl der Handelstage nicht eliminiert. Dies ist aber unbedingt notwendig, um Vergleichbarkeit herzustellen. Linear runterrechnen wäre ein erster Ansatz.
Leprechaun schrieb:
Reconsider schrieb:
Leprechaun ist aber irgendwie was die Diskussion über das Beispiel betrifft völlig auf der falschen Spur.
Nope, Das was sich dieser Shadie hier zuammengebastelt hat, ist wirklich atemberaubend. Er war total am Schwimmen und versuchte sich fast mit jedem Post mit aller Gewalt einen Lügenpresse-Kontext zu konstruieren. Das habe ich in der Form auch noch nie erlebt.
Du schwimmst. Atemberaubend ist vor allem, dass dir das Wort "Saisonbereinigung" anscheinend nichts sagt - oder du dies vorgibst, um den Spiegel-Artikel und die dort verwendeten (halb-)Rohdaten zu retten. Wir können dem zuständigen Spiegel-Redakteur übrigens auch gerne Unfähigkeit statt Vorsatz unterstellen, wenn dir das besser passt, aber das macht es nicht wirklich besser. Hätte er die ganze Pressemitteilung des Destatis gelesen und nicht nur den ersten Satz, hätte er zumindest eine Ahnung haben können, dass seine Interpretation wackelig ist.
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Leprechaun schrieb:
hustbaer schrieb:
@Leprechaun
Ich hab von dir noch keinen Gegenwind bekommen. Bloss heisse Luft.Dann erzähle mir, dass du z.B. glaubst, die Medien unterliegen einer Zentralsteuerung und ihr Sinn besteht darin, die Menschen zu manipulieren.
Dazu fällt mir ja die Folge von "Die Anstalt" ein, gegen die die "Zeit" eine Einstweilige Verfügung verhängen lies, so dass die nicht in die ZDF Mediathek darf. Hintergründe dazu: http://www.wikileaks-forum.com/corruption/587/lobbying-zeit-journalisten-gehen-gerichtlich-gegen-das-zdf-and-die-anstalt-vor/31078/ und der wichtige Ausschnitt aus der Folge: https://www.youtube.com/watch?v=bgkPGwlKzk4
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Leprechaun schrieb:
hustbaer schrieb:
Genau das meine ich, perfektes Beispiel.
Du diskutierst nicht, du wirfst bloss mir Worten/Phrasen um dich.Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass ich dem werten Pointercrash einen Vortrag über Demokratie halte? Das sind einfachste Grundlagen. Das sollten spätestens seine Lehrer in der Schule erledigt haben.
Tja, pöhse plöde Lehrer! Nix als Ferien in der Birne...
Weil die mir nichts beigebracht haben, hab' ich aus Trotz mal ein Buch gelesen. Den Mausfeld- Vortrag "Warum schweigen die Lämmer" hat wohl keiner angeschaut, wäre aber hilfreich.Grundgedanke ist halt, daß hinter allen Formen der Ausübung der Regierungsmacht letztlich eine oligarche Struktur steckt. Dabei ist es egal, ob das ein Diktator, ein vom Parlament bestelltes Kabinett oder ein wie auch immer gearteter Volksrat ist, das Schema bleibt gleich: Unten das Volk, die Macht bei der Oligarchie und nach außen hin das Label.
Die Frage des Machterhalts bei Unzufriedenheit des Volks ist letztlich eine ökonomische. Bei hoher Zufriedenheit des Volks besteht sowieso keine Umsturzgefahr. Rein unterdrückende Systeme sind hoch aufwendig (Polizeistaat) und letztlich nicht besonders effektiv. Eine besonders perfide Variante ist die Demokratie: Es ist billiger, die Mehrheit glauben zu machen, sie hätten sich ihr Unglück selbst gewählt, als Mißliebige wegzusperren - man macht sie besser als verrückte Querulanten lächerlich.
Der Schlüssel ist dabei die Perfektionierung des Informationsmanagements und das funktioniert nunmal am Besten über gleichgeschaltete Medien. Das kann man sogar ziemlich unverblümt betreiben, weil ja die Mehrheit daran glaubt, gegebenenfalls was dran ändern zu können.
Die Aufrechterhaltung dieser Illusion ist das wesentliche Merkmal der Demokratien. Ziemlich gut beleuchtet das Christopher Snowdown in einigen Schlaglichtern in "The Art of Supression". Erhellend könnten auch die Äußerungen der Gründungsväter der amerikanischen Demokratie sein oder die Abschätzigkeit eines FJS, mit der er sich über das "dumme Stimmvieh" ausließ.
Achja, die demokratische Weimarer Republik hat ja auch bis 1949 existiert, aber irgendwie war da was zwischendrin ... hab's wohl vergessen.
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inflames2k schrieb:
Dazu fällt mir ja die Folge von "Die Anstalt" ein, gegen die die "Zeit" eine Einstweilige Verfügung verhängen lies, so dass die nicht in die ZDF Mediathek darf. Hintergründe dazu: http://www.wikileaks-forum.com/corruption/587/lobbying-zeit-journalisten-gehen-gerichtlich-gegen-das-zdf-and-die-anstalt-vor/31078/ und der wichtige Ausschnitt aus der Folge: https://www.youtube.com/watch?v=bgkPGwlKzk4
Huh, ja, mit Zensur haben insbesondere die Bayern Erfahrung:
Angedroht war's ja schon 1982 für die Scheibenwischer- Sendung zum Rhein- Main- Donaukanal. Eine Sache, die man heute fast schon als normal hinnimmt: Die Politiker, die etliche tausend Quadratkilometer Naturschutzgebiete umwidmen ließen, saßen in den Aufsichtsräten der Betreibergesellschaften.Am 22.Mai 1986 war's dann so weit: Der BR hat sich bei einer Scheibenwischer- Sendung über Tschernobyl einfach ausgeknipst.
Demokratie? Recht auf freie Meinungsäußerung? Pustekuchen!
