Flüchtlinge polarisieren, Fortsetzung.
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pointercrash() schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
Ehebruch ist auch bei den Christen eine Todsünde und wurde früher mit dem Tod bestraft - da nehmen sich die Religionen gar nichts.
Im Prinzip sind sich Islam und Christentum eh fast komplett gleich - der einzige Unterschied ist, dass wir nach der Aufklärung leben und der Nahe Osten noch vor der Aufklärung lebt.
Irrtum, Ehebruch gehört nicht zu den Todsünden.
Ehebruch ist eine Todsuende. Aber es gibt wahnsinnig viele lustige Sachen in diesen alten Romanen. Ich sehe nur den Sinn nicht ueber den Islam zu diskutieren wenn nicht mal die Grundlagen des Christentums hier bekannt sind.
Gelebt wird das alles natuerlich anders - aber das ist ja genau der Punkt an der Sache.
Jodocus schrieb:
Statt "wir sind die Guten und die sind die Bösen" schlägst du also stattdessen "wir sind die Bösen und die sind die Bösen/Opfer" vor?
Nein. Jeder der in Gut und Boese denkt, hat keine Ahnung.
Man muss es differenzieren - aber ich brauche nur die Nachrichten im TV einzuschalten (Tagesschau *schauder*) und sehe dass es differenziertes Denken in den Medien nicht gibt. (Oder einen beliebigen Thread in nadrw ansehen)Das alles ist eine Problemstellung: alle Parteien wollen etwas. Jeder ist immer auf seinen eigenen Vorteil bedacht, die interessante Frage ist immer: wem nuetzt es.
Unsere berühmt-berüchtigte abendländische Kultur hatte auch niemals Ruhe.
http://www.wissen.de/bildwb/die-aufklaerung-das-zeitalter-der-vernunft
Grundlagen Junge.Es braucht keine Millionen Jahre Frieden - es braucht nur lang genuge Epochen in der man sich auf das Innenpolitische konzentrieren kann.
abbes schrieb:
Der Koran ist hingegen nicht so einfach reformierbar, da hier explizit die göttliche Gesetzgebung an erster Stelle kommt - von Gewaltaufrufen und -egalisierungen mal abgesehen. Hieraus leitet sich bspw. auch der Anspruch des IS ab.
Und das ist zB nicht korrekt. Es gibt unterschiedliche Interpretationen - gerade der Islam ist da enorm gespalten. Genauso wie das Christentum frueher unendlich viele Sekten hatte.
Es gibt darunter auch Stroemungen die eine klare Trennung von Staat und Religion als das einzig wahre Islamische Staatsystem ansehen. Dank der arabischen Sprache ist der Koran naemlich noch schwammiger als die Bibel.
Religion ist Opium fuers Volk - die Frage ist immer: wer steuert wen warum in welche Richtung.
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Shade Of Mine schrieb:
Ehebruch ist eine Todsuende. Aber es gibt wahnsinnig viele lustige Sachen in diesen alten Romanen. Ich sehe nur den Sinn nicht ueber den Islam zu diskutieren wenn nicht mal die Grundlagen des Christentums hier bekannt sind.
Das stört mich in letzter Zeit immer mehr - man muss permanent über diese dummen Religionen diskutieren, man soll sich mit Bibel-Exegese befassen, um den Islam und die gesellschaftliche Entwicklung kritisieren zu dürfen. Hallo? Wer ständig beten muss um sein Leben zu bewältigen gehört therapiert, mir erschliesst sich daher nicht der Sinn einige Millionen mit einer derartigen geistigen Störung aufzunehmen und - statt einer Therapie - ihnen die Spielwiese für ihre Phantasien zu geben.
Es gibt ja auch Cos-Player, die ihr Leben nach Warcraft oder HdR strukturieren, aber denen biete ich ja auch keine gesellschaftliche Plattform. Im Vergleich zu 10 Jahren zurück diskutieren wir derzeit ständig über Religion, furchtbar. Früher hat man sich mal kurz über den Papst oder den Kirchentag geärgert, aber das war's schon fast. Aber inzwischen?
Selbst Honeckers Tochter empfiehlt ja das Bibelstudium...
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Shade Of Mine schrieb:
abbes schrieb:
Der Koran ist hingegen nicht so einfach reformierbar, da hier explizit die göttliche Gesetzgebung an erster Stelle kommt - von Gewaltaufrufen und -egalisierungen mal abgesehen. Hieraus leitet sich bspw. auch der Anspruch des IS ab.
Und das ist zB nicht korrekt. Es gibt unterschiedliche Interpretationen - gerade der Islam ist da enorm gespalten. Genauso wie das Christentum frueher unendlich viele Sekten hatte.
Es gibt darunter auch Stroemungen die eine klare Trennung von Staat und Religion als das einzig wahre Islamische Staatsystem ansehen. Dank der arabischen Sprache ist der Koran naemlich noch schwammiger als die Bibel.
Religion ist Opium fuers Volk - die Frage ist immer: wer steuert wen warum in welche Richtung.
Du hast grundsätzlich recht.
Auf Grund der uneindeutigkeit der arabischen Sprache, ist es möglich, die Sätze des Koran auf unterschiedliche Art auszulegen.
Dies ändert jedoch nichts, an der unterschiedlichen Ausganssituation der beiden Bücher Bibel (von und durch Menschen geschrieben) und Koran (von Gott durch Menschen geschrieben). Dies ist auch der Grund, weshalb es m.E. keine Islamreformation geben kann.
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Shade Of Mine schrieb:
Ehebruch ist eine Todsuende.
Und wenn Du es tausendmal wiederholst, wirds dadurch nicht richtiger. Der Katechismus hat sich zuletzt auf folgende Todsünden kapriziert:
Catechismus Romanus (1566) schrieb:
Superbia
1. Hochmut (Stolz, Eitelkeit, Übermut)
Avaritia
2. Geiz (Habgier)
Luxuria
3. Wollust (Ausschweifung, Genusssucht, Begehren)
Ira
4. Zorn (Wut, Rachsucht)
Gula
5. Völlerei (Gefräßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht)
Invidia
6. Neid (Eifersucht, Missgunst)
Acedia
7. Faulheit (Feigheit, Ignoranz, Trägheit des Herzens)Im Übrigen hat Luther an einigen Vorfassungen mitgewirkt und wesentlich zur Entstehung des Hexenwahns mit beigetragen.
Und klar, neben der Sünderin gab es ja noch die Ehebrecherin, JE 8, 1-11
JohannesJE8, 1-11 schrieb:
...
3Da führten die Gesetzeslehrer* und Pharisäer* eine Frau herbei, die beim Ehebruch ertappt worden war. Sie stellten sie in die Mitte
4und sagten zu Jesus: »Lehrer*, diese Frau wurde ertappt, als sie gerade Ehebruch* beging.
5Im Gesetz* schreibt Mose uns vor, dass eine solche Frau gesteinigt* werden muss. Was sagst du dazu?«
...
7Als sie nicht aufhörten zu fragen, richtete er sich auf und sagte zu ihnen: »Wer von euch noch nie eine Sünde begangen hat, soll den ersten Stein auf sie werfen!«
...
9Als sie das hörten, zog sich einer nach dem andern zurück; die Älteren gingen zuerst. Zuletzt war Jesus allein mit der Frau, die immer noch dort stand.
10Er richtete sich wieder auf und fragte sie: »Frau, wo sind sie geblieben? Ist keiner mehr da, um dich zu verurteilen?«
11»Keiner, Herr«, antwortete sie.
Da sagte Jesus: »Ich verurteile dich auch nicht. Du kannst gehen; aber tu diese Sünde nicht mehr!«Keine direkte Vergebung, aber auch keine Verurteilung, das ist ganz eindeutig.
Marc++us schrieb:
Das stört mich in letzter Zeit immer mehr - man muss permanent über diese dummen Religionen diskutieren, man soll sich mit Bibel-Exegese befassen, um den Islam und die gesellschaftliche Entwicklung kritisieren zu dürfen. ... Es gibt ja auch Cos-Player, die ihr Leben nach Warcraft oder HdR strukturieren, ...
Früher hat man sich mal kurz über den Papst oder den Kirchentag geärgert, aber das war's schon fast.Ja, früher. Diese Diskussionen sind uns durch die normative Kraft des Faktischen, den Zuzug über einer Million z.T. radikalisierter Islamisten mehr oder minder aufgezwungen worden. Spätestens dann, wenn einer seine Frau abmurkst und die Welt nicht mehr versteht, warum er dafür in den Knast soll, macht es Sinn, sich über die Gedankenwelt dieser Leute einen Überblick zu verschaffen. Dabei kommt man am Koran und den Sunnahs nicht vorbei und die vermitteln ein Weltbild, das sich überhaupt nicht mit der freiheitlich- westlichen Welt verträgt.
Wenn man sich dahingehend äußert, kriegt man alles aufs Brot geschmiert, was jemals im Namen Christi schiefgelaufen ist. Klar müßte man sich gar nicht dagegen verteidigen, aber rein aufs NT vs. Koran gestützt hast Du eine gewaltfreie Religion gegen eine mit einer sexistischen und rassistischen Grundhaltung formulierten Religion zu tun, die Gewalt gegen Ungläubige ausdrücklich gutheißt.In diesem Zug wäre dann auch nochmal auf den Prüfstand zu stellen, warum das mit der Integration der Türken nicht wirklich gut geklappt hat.
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In diesem Bericht steht, dass mittlerweile jeder dritte Häftling in NRW Ausländer ist. Bei Untersuchungsgefangenen sind es mittlerweile sogar 62 Prozent Ausländeranteil: http://m.welt.de/regionales/nrw/article156839883/Kontrolle-auslaendischer-Haeftlinge-kostet-Millionen.html
Letztens durften wir doch noch lesen, dass Ausländer nicht krimineller sind, als Deutsche. Was denn nun?!? Oder leben in NRW mittlerweile mehr Ausländer als Deutsche? Könnte natürlich auch sein. Als ich heute Morgen durch die Fußgängerzone gelaufen bin, waren da zu 80 Prozent Afrikaner und Araber unterwegs. Frauen ohne Kopftuch konnte man an einer Hand abzählen...
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http://www.welt.de/politik/deutschland/article156844168/Abschiebung-von-drei-Asylbewerbern-kostet-125-000-Euro.html
Gut, dass die Presse uns das zeigt. Es kann doch nicht sein, dass wir solche Summen zahlen für abgelehnte Asylanten.
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Als ich heute Morgen durch die Fußgängerzone gelaufen bin, waren da zu 80 Prozent Afrikaner und Araber unterwegs. Frauen ohne Kopftuch konnte man an einer Hand abzählen...
Ja, unser Land hat sich in den Großstädten massiv verändert. Die Frage ist immer, ob es zu einer Getto-Bildung oder einer Durchmischung kommt.
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Erhard Henkes schrieb:
Die Frage ist immer, ob es zu einer Getto-Bildung oder einer Durchmischung kommt.
Diese Frage haben die längerjährig hiesigen Türken und Araber bereits beantwortet.
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Erhard Henkes schrieb:
Ja, unser Land hat sich in den Großstädten massiv verändert.
Großstadt? Das ist ein kleines Städtchen...
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Hi Pointercrash(),
pointercrash() schrieb:
...die Gewalt gegen Ungläubige ausdrücklich gutheißt.
Nicht gutheißt, sondern eindeutig von ihnen fordert!
Gruß Mümmel
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Hi Killer-Kobold,
Killer-Kobold schrieb:
In diesem Bericht steht, dass mittlerweile jeder dritte Häftling in NRW Ausländer ist. Bei Untersuchungsgefangenen sind es mittlerweile sogar 62 Prozent Ausländeranteil: http://m.welt.de/regionales/nrw/article156839883/Kontrolle-auslaendischer-Haeftlinge-kostet-Millionen.html
Ist das nun ein Freudscher Verschreiber, dass unter der Überschrift "Kriminelle Flüchtlinge sollen in Drittstaaten abgeschoben werden" ausgerechnet ein Foto von Altmaier abgebildet ist?
Also mir würden da noch ganz andere einfallen.Gruß Mümmel
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Killer-Kobold schrieb:
In diesem Bericht steht, dass mittlerweile jeder dritte Häftling in NRW Ausländer ist. Bei Untersuchungsgefangenen sind es mittlerweile sogar 62 Prozent Ausländeranteil: http://m.welt.de/regionales/nrw/article156839883/Kontrolle-auslaendischer-Haeftlinge-kostet-Millionen.html
Letztens durften wir doch noch lesen, dass Ausländer nicht krimineller sind, als Deutsche. Was denn nun?!?
Das ist natürlich nur eine (also 1) Zahl.
Viel interessanter sind a) wieviele der anderen 2/3 haben Migrationshintergrund, aber einen deutschen Pass und b) wie ist die Qualität der Straftaten.
Außerdem sind ja inzwischen auch Polizei-interne Anweisungen an die Öffentlichkeit gelangt, bei durch Ausländer verübten Straftaten "wegzusehen".
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Killer-Kobold schrieb:
In diesem Bericht steht, dass mittlerweile jeder dritte Häftling in NRW Ausländer ist. Bei Untersuchungsgefangenen sind es mittlerweile sogar 62 Prozent Ausländeranteil: http://m.welt.de/regionales/nrw/article156839883/Kontrolle-auslaendischer-Haeftlinge-kostet-Millionen.html
Letztens durften wir doch noch lesen, dass Ausländer nicht krimineller sind, als Deutsche.
Hang zu Kriminalität hängt nicht mit dem Ausländersein zusammen, sondern mit anderen Faktoren wie Armut, Unbildung und Chancenlosigkeit.
Vergleiche dazu die Schwarzen und Latinos in Teilen der USA. Ausgrenzung und Vorurteile drängen sie ins Abseits, mit dem Ergebnis, dass viele von ihnen auf die Schiefe Bahn geraten.
Wer glaubt, dass Ausländer krimineller als Einheimische sind, geht einer Scheinkorrelation auf den Leim. Das ist so, als würde man meinen dass Rauchen kriminell macht, weil die meisten Gefängnisinsaßen Raucher sind.
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Catechismus Romanus (1566) schrieb:
Superbia
1. Hochmut (Stolz, Eitelkeit, Übermut)
Avaritia
2. Geiz (Habgier)
Luxuria
3. Wollust (Ausschweifung, Genusssucht, Begehren)
Ira
4. Zorn (Wut, Rachsucht)
Gula
5. Völlerei (Gefräßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht)
Invidia
6. Neid (Eifersucht, Missgunst)
Acedia
7. Faulheit (Feigheit, Ignoranz, Trägheit des Herzens)Verdammt, auch Faulheit dabei. Ich bin verdammt...
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Hi Provieh-Programmierer,
Provieh-Programmierer schrieb:
Verdammt, auch Faulheit dabei. Ich bin verdammt...
Damit haben wir ein systemisches Problem:
Nur faule Programmierer sind gute Programmierer. Die fleißigsten Programmierer haben die dicksten Programme.Gruß Mümmel
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Ihr habt's gut. Ich bin sogar mit 3 Todsünden dabei
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abbes schrieb:
Ihr habt's gut. Ich bin sogar mit 3 Todsünden dabei
Ich eigentlich sogar mit sechs. Zumindest von Zeit zu Zeit.
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Hi,
Provieh-Programmierer schrieb:
abbes schrieb:
Ihr habt's gut. Ich bin sogar mit 3 Todsünden dabei
Ich eigentlich sogar mit sechs. Zumindest von Zeit zu Zeit.
Ihr Wichte, ich nehme alle 7 mit
Gruß Mümmel
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Shade Of Mine schrieb:
Im Prinzip sind sich Islam und Christentum eh fast komplett gleich - der einzige Unterschied ist, dass wir nach der Aufklärung leben und der Nahe Osten noch vor der Aufklärung lebt.
Das hat zwei kleine Ungenauigkeiten:
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Der Islam lebt vor der Aufklärung, also auch die Mohammedaner ausserhalb des Nahen Ostens - explizit: hier in Europa - leben vor der Aufklärung.
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Du unterstellst implizit, dass die Zeitdauer bis zur Aufklärung irgendwie überschaubar schnell ist. Es besteht aber die Möglichkeit, dass wir demographisch aussterben, bevor mal eine Aufklärung einsetzt. Das kann ja noch 100 Jahre dauern, wer weiss.
Insofern gebe ich da zu bedenken:
Altersgruppe der Deutschen 18-24 Jahre: 6,3 Mio
Altersgruppe der Asylbewerber 18-24 Jahre: 24.9%Eine kleine Datenerweiterung auf die 1.1 Mio Flüchtlinge in 2015:
Altersgruppe der Flüchtlinge 18-24 Jahre: 275000Aus:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1365/umfrage/bevoelkerung-deutschlands-nach-altersgruppen/
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/452149/umfrage/asylbewerber-in-deutschland-nach-altersgruppen/Flüchtlinge bezogen auf Gesamtbevölkerung: 1.2%
Bezogen auf Altersgruppe 18-24 Jahre: 4.4%Dies noch ohne Familiennachzug, und Zahlen aus dem Jahr 2016. Die 10% sind also in Griffweite.
Durch regionale Clusterbildung sind da teilweise Regionen mit 30% und mehr im Rahmen einer Häufigkeitsverteilung zu erwarten. In so einem Gebiet lebst Du bereits nicht mehr säkular.
Weiterhin, die beiden Kirchen stellen ca. 58% Angehörige. Für die Altersgruppe habe ich jezt keine andere Zahl, vermutlich eher niedriger.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mitgliederentwicklung_in_den_ReligionsgemeinschaftenJetzt schauen wir uns mal so ein Beispiel an:
10% Moslems, 58% Christlich. Rest säkular oder angewidert. In einem Ballungsgebiet mit dreifachem Anteil Flüchtlingen in der Altersgruppe erhält man
30% Moslems, 40% Christen, 22% Rest. Der Islam ist unzweifelhaft dominanter als das Christentum. In so einem Gebiet bist Du faktisch bereits religiös (fremd)beherrscht.Und da kann Dir die Forderung nach Reformation des Islam auch mal schnell ein Todesurteil wg Gotteslästerung einbringen, frei nach Scharia.
Wie die Hochrechnung mit Alterspyramide und Fortpflanzung aussieht kann man sich im Rahmen einer Excel-Uebung erarbeiten, aber sagen wir mal so, die Reformation sollte verdammt schnell kommen.
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Das mit den Todsünden ist echt brutal. Ewiges Schmoren in der Hölle.
Das wäre vielleicht der gemeinsame Nenner. Hölle haben Judentum, Christentum, Islam zu bieten. https://de.wikipedia.org/wiki/Dschahannam https://de.wikipedia.org/wiki/Gehinnom
Vielleicht sollte man das mal von dieser Seite aufziehen! Nicht immer diese hübschen Jungfrauen für die Selbstmordattentäter.
Beim Islam gibt es irgendwie noch einen Ausweg aus der Hölle.
Wer sich damit mal beschäftigt, findet den "Seelenfresser" bei den alten Ägyptern, diese Mischung aus Nilpferd und Krokodil, das die Seelen, die schwerer sind als die Feder (Göttin Maat – „Wahrheit“), zum Fraß erhalten.
Kein Feuer! Man wird einfach gefressen.
Verdammt, auch Faulheit dabei. Ich bin verdammt...
Intelligente Menschen sind systembedingt immer faul.
Übrigens: https://de.wikipedia.org/wiki/Sünde_wider_den_Heiligen_Geist
Schaut euch dort mal die Unterteilung in die 6 Subkategorien an.Also 7 Haupt-/Todsünden plus 6 Sünden gegen den Heiligen Geist, und kein Ausweg aus der Hölle. Christentum ist eine harte Sache.
Ich weiß nur eines sicher: Der Mensch hat eine Seele.Übrigens: ein christlicher Selbstmord-Attentäter würde Sünde begehen und nix mit Jungfrauen, egal wie viel. Einfach null, nix, nada.
