Der neue kalte Krieg



  • scrontch schrieb:

    Gibt's dazu was konkretes oder nur Legendenbildung?
    Was ähnliches wurde nämlich auch beim russischen Überflug eines US Zerstörers im Schwarzmeer behauptet. Aber Pustekuchen.
    https://defensesystems.com/articles/2017/05/12/fakeew.aspx

    Muss ich mal anfragen, bin ja nun auch schon 10 Jahre Zivilist. Auf jeden Fall kam da eine LoNo (Mal wieder so eine Drecks BW Abkürzung für Lotos Notes Email), wo das erwähnt wurde. Da habe ich zumindest noch im Hinterkopf....



  • Bezüglich der nordkoreanischen Moranbong Band muss ich unbedingt mal dieses irre Video vorzeigen: https://www.youtube.com/watch?v=OLJTH16lr9Q
    So schön haben die USA ihre Waffen bisher nicht demonstriert. Darin ist NK einfach Spitze. Aus unserer abgeklärten Sicht eine auf die Spitze getriebene Perversion. Vor Ort würden wir brav mitklatschen und die Raketen und die Girls bewundern, um dazu zu gehören, denn dazu gibt es keine Alternative. Interessant finde ich die (zufällige?) "Sieg-Heil-Pose" (bei 6:29), allerdings mit links. An Musikinstrumenten und Bühnentechnik fehlt nichts, alles da. 😉

    Diese Band ist etwas ganz besonderes, hier ihr Einstieg: https://www.youtube.com/watch?v=eMk_tsIOAd4
    Ein traditionelles koreanisches Volkslied "Arirang", das SK und NK vereint. Das ist die wahre Sehnsucht: Die Wiedervereinigung Koreas. Zumindest die Musik verbindet. 🙂
    https://www.youtube.com/watch?v=gkM_LXUCMeA
    http://2.bp.blogspot.com/-dE72BxRvCG8/UGZlMIE0vBI/AAAAAAAAKLI/_3Sjvuh9zn4/s1600/Arirang.png

    Bezüglich des Nordkorea-USA-Konfliktes lässt NK's Machthaber nicht locker. Er ordnet weiterhin den Bau seiner geliebten und zutiefst verehrten (s.o.) Raketen an. Ja, was soll man dazu sagen? Die Tragödie nimmt ihren Lauf.
    http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-08/kim-jong-un-raketen-rex-tillerson



  • Erhard Henkes schrieb:

    Bezüglich der nordkoreanischen Moranbong Band muss ich unbedingt mal dieses irre Video vorzeigen: https://www.youtube.com/watch?v=OLJTH16lr9Q
    So schön haben die USA ihre Waffen bisher nicht demonstriert. Darin ist NK einfach Spitze. Aus unserer abgeklärten Sicht eine auf die Spitze getriebene Perversion.

    Als du "Perversion" geschrieben hast, habe ich mich auf etwas krasses eingestellt. Was ich aber sah:
    Ein paar Mädels auf der Bühne. Auf der Leinwand werden Videos und Fotos von Waffen eingeblendet und mitten im Video fliegt eine Rakete auf den amerikanischen Kontinent zu. Mehr ist da eigentlich nicht.

    Die Amis machen dasselbe, nur nicht in Form von öffentlichen Konzerten. Ob man jetzt mündlich droht anzugreifen oder ein Video einer anfliegenden Rakete zeigt... selbe Pointe, andere Form der Übermittlung.



  • Schneewittchen schrieb:

    Die Amis machen dasselbe, nur nicht in Form von öffentlichen Konzerten. Ob man jetzt mündlich droht anzugreifen oder ein Video einer anfliegenden Rakete zeigt... selbe Pointe, andere Form der Übermittlung.

    ..können wir aber auch:
    https://www.youtube.com/watch?v=mfjwXA3G0io (1:20)



  • nachtfeuer schrieb:

    Schneewittchen schrieb:

    Die Amis machen dasselbe, nur nicht in Form von öffentlichen Konzerten. Ob man jetzt mündlich droht anzugreifen oder ein Video einer anfliegenden Rakete zeigt... selbe Pointe, andere Form der Übermittlung.

    ..können wir aber auch:
    https://www.youtube.com/watch?v=mfjwXA3G0io (1:20)

    Ist zwar Satire, aber wenn man das von außen - ohne diese Satireerfahrung - betrachtet, ist das ähnlich seltsam.

    Mich erinnerte dieser Tanz um die Rakete an einen der alten Planet der Affen - Filme aus den 70ern, wo die Priester die Bombe (Atomrakete) bewachten und anbeteten. Daher das Wort "Perversion" in ursprünglicher Bedeutung, also sinnverdreht.



  • Erhard Henkes schrieb:

    ..also sinnverdreht.

    vor welchem Hintergrund?



  • Hi Erhard,

    Erhard Henkes schrieb:

    ... an einen der alten Planet der Affen ...

    Na den Planet der Affen erleben wir ja hier in Deutschland in Reinkultur.

    Gruß Mümmel



  • nachtfeuer schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    ..also sinnverdreht.

    vor welchem Hintergrund?

    Vor dem Hintergrund der christlich-jüdischen Kultur. Solche "Anbetungen" von Götzen - egal ob diese Raketen des Diktators Kim, die Goldenen Gemächer des Königs Donald oder die Zahlenticker der Wall Street - erinnern an den "Tanz um das Goldene Kalb". https://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Kalb

    Im Planet der Affen wird das besonders abgedreht dargestellt.

    Na den Planet der Affen erleben wir ja hier in Deutschland in Reinkultur.

    Hoffentlich meinst Du dies nicht rassistisch. 😉



  • Erhard Henkes schrieb:

    nachtfeuer schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    ..also sinnverdreht.

    vor welchem Hintergrund?

    Vor dem Hintergrund der christlich-jüdischen Kultur. Solche "Anbetungen" von Götzen - egal ob diese Raketen des Diktators Kim, die Goldenen Gemächer des Königs Donald oder die Zahlenticker der Wall Street - erinnern an den "Tanz um das Goldene Kalb". https://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Kalb

    ..möglicherweise kannten die frühen Priester noch keinen Baseball-Handschuh..
    Ich sag mal so, - wenn man mal von der Bildstärke früherer Kommunikation absieht - hat doch Religion oft heilende, wie mutmachende, wie Volksempfinden einende Eigenschaften - und ehrlich gesagt, wäre ich ein Bürger Nordkoreas, so mit dem Rücken an der Wand stehend, von fiesen Sanktionen unterdrückt und außer Atombomben keinen Halt sehen, was soll einem sonst noch einfallen?
    Na gut, die Iraner hatten an Chomeini gedacht, aber der war doch damals, nach täglich dauerwiederholten Bild-Schlagzeilen zu urteilen, noch viel schlimmer als eine Ersatzreligion, das war der Teufel, die Bestie, das Böse persönlich.



  • Interessant finde ich, wie stark diese Achsen zwischen Gut und Böse in letzter Zeit aufkeimen. Allerdings findet man kaum noch Gute, überall lauert das Böse.
    "Creeps" wo man auch hinschaut. Huuh, goosebumps. 🙄



  • Erhard Henkes schrieb:

    "Creeps" wo man auch hinschaut. Huuh, goosebumps. 🙄

    ja, es heißt doch immer so schön "wechseln Sie den Stromanbieter".
    Sinnvoller vielleicht: nicht wechseln, und falls doch, Wechsel unbedingt mit Anwalt abwickeln.
    Was es bräuchte, wäre, dass wenigstens die Kommunen als Stromanbieter und Geldeinnehmer auftreten - dann wäre die Verschuldung vielleicht nicht so schlimm. Aber aber aber: Paradebeispiel für eine kommunale Verwaltung im Energiegeschäft ist VW.
    Zufälligerweise steht VW ziemlich unter Druck, und eine Diffamierungskampagne nach der anderen läuft. Zuviel "Staat"?

    Ich fände es gut, wenn das VW-Modell auch im Stromgeschäft griffe. VW macht sich zwar gelegentlich lächerlich ( https://www.welt.de/regionales/niedersachsen/article139675705/Bauernverband-droht-VW-mit-Boykott.html )
    Aber es zeigt doch (die typisch deutsche) Unternehmerisch-Bäuerliche-Soziale Verantwortung.

    Aber es waren auch deutsche Politiker, welche die Stromprivatisierung vorangetrieben haben - also gewissermaßen den Ausverkauf deutscher Steuerinvestitionen vorangetrieben haben, und es sind deutsche Politiker, die den amerikanischen Raubkapitalismus bedienen und das deutsche Volk betrügen und dessen Reichtum beschädigen bzw. plündern lassen.

    Aber nicht nur:
    "In Deutschland lehnten die Grünen, CDU, CSU[5], Die Linke[6] sowie SPD[7] die Privatisierung der Trinkwasserversorgung ab."
    Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Private_Wasserversorgung

    Echte Lichtblicke.



  • Hi Nachtfeuer,

    nachtfeuer schrieb:

    Aber es waren auch deutsche Politiker, welche die Stromprivatisierung vorangetrieben haben - also gewissermaßen den Ausverkauf deutscher Steuerinvestitionen vorangetrieben haben, und es sind deutsche Politiker, die den amerikanischen Raubkapitalismus bedienen und das deutsche Volk betrügen und dessen Reichtum beschädigen bzw. plündern lassen.

    Bring es doch auf den Punkt: Es sind deutsche Politiker, die Deutschland Stück für Stück vernichten.

    Gruß Mümmel



  • Nordkorea hat erneut eine Rakete abgeschossen, diesmal angeblich über den Nordosten Japans hinweg. Japan wertet es als ernste und schwerwiegende Bedrohung. Die gesamte Flugbahn wird auf 2700 Kilometer geschätzt.
    http://edition.cnn.com/2017/08/28/politics/north-korea-launch-unidentified-projectile/index.html
    https://www.welt.de/politik/ausland/article168088741/Nordkorea-feuert-Rakete-ueber-Japan-Tokio-reagiert.html
    http://www.focus.de/politik/ausland/medienbericht-nordkorea-schiesst-offenbar-rakete-ueber-japan-hinweg_id_7525337.html

    Für die USA ist Harvey momentan eine deutlich schlimmere Katastrophe als der unbeugsame Gewaltherrscher über Nordkorea. Das Feindbild NKs ist seit längerer Zeit eindeutig die USA. Das wird schon den kleinen Kindern beigebracht. Die Gehirnwäsche in NK ist maximal. Das macht das Land gefährlich.

    Japan erhält von Donald Trump volle Unterstützung. Südkorea zeigt durch grenznahe Bombenabwürfe seine Stärke, und Russland zeigt sich besorgt.
    http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-extrem-besorgt-ueber-nordkoreas-raketenabschuss-a-1165023.html
    http://edition.cnn.com/2017/08/28/politics/north-korea-launch-unidentified-projectile/index.html

    Das ist gar nicht lustig und hat das Potenzial für eine Eskalation. Alles hängt nun von USA, Russland und China ab. 🙄



  • Erhard Henkes schrieb:

    Für die USA ist Harvey momentan eine deutlich schlimmere Katastrophe als der unbeugsame Gewaltherrscher über Nordkorea. Das Feindbild NKs ist seit längerer Zeit eindeutig die USA. Das wird schon den kleinen Kindern beigebracht. Die Gehirnwäsche in NK ist maximal. Das macht das Land gefährlich.

    Vergiss nicht, in die Hose zu machen.

    Unsere Nachbarländer beömmeln sich immer noch über lasche Naziwitze, die Amis selber können nicht einmal zwischen dem ersten und zweiten Weltkrieg unterscheiden (+ bei denen läuft der Fernseher den ganzen Tag - in Deutschland nicht, spart ja auch jede Menge Energie) ..-> ein einziger kleiner Terroranschlag an der richtigen Stelle, und Schwupps...steht Nazi-Deutschland am Pranger.
    (sogar doppelt gemoppelt, wenn wir Geld sparen wollen, und Öl aus Russland einkaufen).
    (VW anprangern, aber Klimaprotokoll nicht unterschreiben??)
    (wir sollten uns vielleicht stärker mit den Australiern verbünden. Die haben vermutlich einen besseren Draht nach Amerika und kennen sich vermutlich auch in der Region etwas besser aus.)
    ( https://www.nzz.ch/international/rhetorische-eskalation-in-nordostasien-marschiert-australien-an-amerikas-seite-in-einen-krieg-gegen-nordkorea-ld.1310604 )
    ( https://www.nzz.ch/international/neue-provokation-aus-pjongjang-nordkoreas-rakete-fliegt-ohne-warnung-ueber-japan-hinweg-ld.1313204 )



  • Australien versucht die Balance zu halten zwischen China und USA. Daher sind sie wohl unschlüssig über eine miltärische Haltung im Kriegsfall zwischen USA und NK.
    China und Russland, die beide eine Grenze haben zu NK, sollten dafür sorgen, dass NK aufhört mit diesem Unfug, sonst ist eine harte militärische Reaktion seitens USA/Japan/Südkorea nur eine Frage der Zeit.

    Was passiert aktuell bei uns? Der Euro und das Gold steigen, der DAX fällt. Eine Finanzkrise lauert um die Ecke. Das betrifft uns konkret.

    @nachtfeuer: danke für den Link.
    Eine Warnung auf das Mobile: "Missile passing. Missile passing." - verbunden mit der Aufforderung sich (unterirdisch) in Sicherheit zu bringen. Das hat etwas. 😉

    Es ist von NK aber schon riskant, solche Raketen ohne vorherige Ankündigung abzuschießen. Irgenwann erfolgt eine ebenso unangekündigte Vergeltung mit "fire and fury". Das kann sich aber noch einige Monate hinziehen.

    Waffenarsenal NK: https://www.nzz.ch/international/nordkorea/atommacht-nordkorea-nordkoreas-raketenarsenal-und-seine-reichweiten-ld.151690



  • DT: "all options are on the table"

    http://edition.cnn.com/2017/08/28/politics/north-korea-launch-unidentified-projectile/index.html

    Man muss sich mal in die Lage der Menschen in Nordjapan versetzen und sich vorstellen, das würde bei uns passieren. Sirenengeheul, Ankündigung einer Rakete und die Aufforderung Schutz zu suchen. Das alles vor dem Hintergrund, dass jederzeit ein Nuklearangriff stattfinden kann. Das ist TERROR. 🙄

    ich kann mir nicht vorstellen, dass Japan, Südkorea und die U.S.A. sich das weiterhin gefallen lassen, insbesondere vor dem Wissen, dass jeder "Test" gefährlicher wird und dass NK das amerikanische Festland nuklear bedrohen will.
    Man sollte auch nicht die amerikanische Medienhysterie vergessen. Auf CNN geht's rund.

    Es ist höchste Zeit für moderierte Verhandlungen zwischen NK und den U.S.A.
    Es muss möglich sein, eine Beruhigung dieser Region (incl. eines Friedensvertrages zwischen NK und SK) im Mächtedreieck China, Russland, U.S.A./Japan/Südkorea/Australien zu erreichen.

    Bei der nächsten unangekündigten und damit aggressiven Rakete dürfte DT die Geduld ausgehen, wenn er zu dem Zeitpunkt noch an der Macht ist.



  • Das hätte NK besser sein lassen sollen.

    Auf der anderen Seite sind in Südkorea 30k US-Streitkräfte stationiert, was vermutlich TERROR für NK ist. Man stelle sich nur vor, NK würde in Mexico 30k Soldaten stationieren...

    Dieser Kindergarten scheint auszuarten.



  • Die Führung in NK muss jeden Verstand verloren haben, denn die U.S.A hat Waffensysteme, die das Militär in NK in kürzester Zeit das Fürchten lehren.

    Man denke hier nur an die Arleigh-Burke-Klasse Zerstörer (Tarnkappentechnik, Schutz gegen ABC-Waffen) der US Navy, die Ohio-Klasse U-Boote der US Navy, die Flugzeugträger der Nimitz-Klasse der US Navy (kann mehr als 60 Fighter Jets tragen), die Minuteman III Interkontinentalraketen der USAF (eine Rakete kann drei unabhängige Ziele anpeilen) und den Lockheed Martin F22 Raptor der USAF (Tarnkappentechnik, modernste Technologien), um nur die technologische Spitze beispielhaft aufzufühen.

    NK hat nichts dergleichen zu bieten. Also rein militärisch gesehen ist NK gut beraten, von den U.S.A. als Hauptfeind abzulassen.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Man denke hier nur an die Arleigh-Burke-Klasse Zerstörer (Tarnkappentechnik, Schutz gegen ABC-Waffen) der US Navy, die Ohio-Klasse U-Boote der US Navy, die Flugzeugträger der Nimitz-Klasse der US Navy (kann mehr als 60 Fighter Jets tragen), die Minuteman III Interkontinentalraketen der USAF (eine Rakete kann drei unabhängige Ziele anpeilen) und den Lockheed Martin F22 Raptor der USAF (Tarnkappentechnik, modernste Technologien), um nur die technologische Spitze beispielhaft aufzufühen.

    NK hat nichts dergleichen zu bieten. Also rein militärisch gesehen ist NK gut beraten, von den U.S.A. als Hauptfeind abzulassen.

    Also sind die Raketen in NK okay? Du hast doch selber hervorgehoben, dass die vereinigten Staaten viel gefährlicher sind.



  • Schneewittchen schrieb:

    ...
    Also sind die Raketen in NK okay? Du hast doch selber hervorgehoben, dass die Vereinigten Staaten viel gefährlicher sind.

    Nein, die Raketentests sind nach Auflage der United Nations nicht in Ordnung.
    Ja, die U.S.A. sind weitaus gefährlicher.

    Ich denke, NK bedroht den Süden nun schon seit Jahrzehnten in einer unerträglichen Art. NK sperrt sein Volk ein, führt eine totale Gehirnwäsche mit U.S.A. als Feindbild durch, tötet, foltert und unterdrückt politische Gegner. Man muss sich nur anhören, was "Überläufer" aus NK der Weltöffentlichkeit zu erzählen haben. NK kann vor allem ein Katalysator für militärische Reibereien zwischen U.S.A. und China sein. Die Rolle Russlands ist mir hierbei nicht klar. Fakt ist, dass die U.S.A. zusätzlich ihre Verbündeteten - sprich uns - ins Unheil hinein ziehen könnten.


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