Was bei Wahlen wählen?
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Hi Nachtfeuer,
nachtfeuer schrieb:
sag mal Erhard, wie hast du das geschafft, da nicht einzupennen?
Irgendwas muss er vorher geraucht oder genüffelt haben. Ohne Döhnung hält man das Gelaber nicht die ganze Zeit aus.
Gruß Mümmel
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Das war echt anstrengend, diese Session durchzuhalten bei diesem GroKo Streichelzoo. Kleinere Parteien sollten davon m.E. profitieren können. Die nationalen/inneren Themen und die Zukunft kamen zeitlich zu kurz, wie man an den erzwungenen ja/nein-Antworten ablesen konnte.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Das war echt anstrengend, diese Session durchzuhalten bei diesem GroKo Streichelzoo.
Fehlte blos noch die Ankündigung der Vereinigung von CDU und SPD.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
... Fehlte bloß noch die Ankündigung der Vereinigung von CDU und SPD.
Je mehr ich darüber nachdenke, desto schlimmer empfinde ich diesen Zustand für unser Land. Die kleinen Parteien haben eine gute Zukunft. Früher gab es in solchen Zeiten die APO (Außerparlamentarische Opposition).
Ich schätze, dass das Potenzial der AfD bis 15% reichen kann, wenn bis zur Wahl alles ruhig bleibt.
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Erhard Henkes schrieb:
Ich schätze, dass das Potenzial der AfD bis 15% reichen kann, wenn bis zur Wahl alles ruhig bleibt.
Oder es werden noch ein paar Nichtwähler mobilisiert, die irgendwelchen Kleinscheiss wählen und so Merkel die absolute Mehrheit sichern.
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Hi TGGC,
TGGC schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Ich schätze, dass das Potenzial der AfD bis 15% reichen kann, wenn bis zur Wahl alles ruhig bleibt.
Oder es werden noch ein paar Nichtwähler mobilisiert, die irgendwelchen Kleinscheiss wählen und so Merkel die absolute Mehrheit sichern.
Eigentlich wünschte man sich zwei Stimmen bi der Wahl, eine für die AfD, damit endlich mal eine wirkliche Opposition im Parlament sitzt und eine für die FDP damti es nicht wieder eine GroKo gibt. Ich weiß, die FDP ist auch nur noch zum wegwerfen, aber immer noch besser als noch mal 4 Jahre ein Grokodil.
Gruß Mümmel
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Die Front verläuft beim Thema Flüchtlingskrise, das ergeben alle tiefgehenden Interviews. Dieses Thema wird von der Politik polarisierend behandelt. Die AFD offeriert hier eine klar erkennbare Alternative (Obergrenze 10000, Höcke -200000).
Alle anderen maßgebenden Parteien mauscheln sich irgendwie mit ihrer "Muddi" durch. Wir haben das hier oft diskutiert und den Begriff Blockparteien dafür gewählt. Die GroKo steht genau so für diese verfehlte Politik wie das von "Muddi" realpolitisch angepeilte Schwarz-Grün-Gelb (das berühmte Jamaika). Mit der AfD (das ist die CDU/CSU von vor 10 Jahren) im Bundestag als konservative Opposition werden sich viele Bürger endlich wieder verstanden wissen. Machtpolitisch wird allerdings Merkel wieder Fehler auf Fehler häufen und unser Land weiterhin im politischen Koma halten. Die Mehrheit der Bürger will es offenbar so haben.
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Erhard Henkes schrieb:
Die Front verläuft beim Thema Flüchtlingskrise
Dann ist ja klar, warum nichts sinnvolles bei rumkommt, denn das Thema interessiert doch maximal 1/4 der Bevoelkerung wirklich ernsthaft. Wenn man nichts Wichtigeres hat, über das man reden kann...
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das Thema interessiert doch maximal 1/4 der Bevoelkerung wirklich ernsthaft
Das siehst Du falsch. Das ist nur die Oberfläche. Die Mehrheit hat es "aufgegeben" sich dem Irrsinn von Merkel und ihren Blockparteien zu entziehen und akzeptiert es vordergründig. In tieferen Schichten der Empfindungen und Meinungen sieht es aber ganz anders aus. Da wird aus Ohnmacht plötzlich Wut und Abwehr/Angriff. Wehe, wenn das jemand anbohrt und freisetzt.
Es sind die kleinen Dinge, die die Leute wahrnehmen, z.B. dass die SPD-Vorzeige-Frau Schwesig ihr Kind auf eine Privatschule schickt.
http://www.stern.de/politik/deutschland/manuela-schwesig-schickt-ihr-kind-auf-eine-privatschule-und-erntet-kritik-7608572.html
Warum wohl? Aha.
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Hi,
na wenn dieser Redebeitrag einer lupenreinen Demokratin nicht die Wahlentscheidung ungemein erleichtert:
https://www.facebook.com/joachim.steinhoefel/videos/10211024138334165/Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Das siehst Du falsch. Das ist nur die Oberfläche. Die Mehrheit hat es "aufgegeben" sich dem Irrsinn von Merkel und ihren Blockparteien zu entziehen und akzeptiert es vordergründig. In tieferen Schichten der Empfindungen und Meinungen sieht es aber ganz anders aus. Da wird aus Ohnmacht plötzlich Wut und Abwehr/Angriff.
Aussagen dieser Art halte ich für dummes Geschwafel.
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TGGC schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Das siehst Du falsch. Das ist nur die Oberfläche. Die Mehrheit hat es "aufgegeben" sich dem Irrsinn von Merkel und ihren Blockparteien zu entziehen und akzeptiert es vordergründig. In tieferen Schichten der Empfindungen und Meinungen sieht es aber ganz anders aus. Da wird aus Ohnmacht plötzlich Wut und Abwehr/Angriff.
Aussagen dieser Art halte ich für dummes Geschwafel.
Ja, weil Du die Augen nicht aufmachst. Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
@muemmel: Man hält es echt nicht für möglich, was diese autokratische Kanzlerin von der Demokratie hält. Das Parlament hätte nach diesem Spruch versammelt den Saal verlassen sollen, aber die hören wahrscheinlich alle gar nicht zu, sondern datteln auf ihrem Spielzeug, albern oder schwätzen. Vielleicht gehört sie auch zur "Achse des Bösen", wer weiß.
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Das Parlament hätte nach diesem Spruch versammelt den Saal verlassen sollen, aber die hören wahrscheinlich alle gar nicht zu, sondern datteln auf ihrem Spielzeug, albern oder schwätzen. Vielleicht gehört sie auch zur "Achse des Bösen", wer weiß.
Ich lese hier immer was von Parlament...
Das ist ne Tratsch- und Abnickbude, mehr nicht.Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
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Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
Das wäre auch mein Argument. Die Standpunkte der Parteien sind bei dem Thema momentan recht eindeutig verteilt. An vergangenen Wahlen und Umfragen zur anstehenden Wahl sieht man deutlich das die meisten entweder nicht, für weiterwursteln wie bisher oder für "Willkommenskultur" stimmen. Die meisten interessieren sich also nicht mal soweit dafür, dass sie die passende Partei suchen und dafür stimmen. Das Viertel ist also nicht aus der Luft gegriffene sondern eine Abschätzung der Zahl nach oben - daher sagte ich auch maximal.
So, und jetzt beleg mal dein "es sind vieeeeeel mehr".
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Eine interessante Variante zur Flüchtlingsfrage bzw. wenn man Merkel nicht direkt unterstützen will und die AFD zu befremdlich wirkt wäre wohl die CSU.
Bayern selbst steht auch für hervorragende Ausbildung.
Bundesligatabellenplatz der "Bayern" beim Fußball i.d.R. vom feinsten.
München wurde von Heinrich dem Löwen gegründet, ist zwar lange her, aber..
BND HQ war früher in München, nicht in Bonn.
Das einzig abschreckende wäre im Moment vor allem der Guttenberg.
Ein wenig scheinheilig wirken aber alle im Moment, wenn sie von Familienpolitik sprechen. Was im Moment in erster Linie läuft, interpretiere ich als Renterberauben. Teure Strompreise, bundesweit Kündigungen alter, teils tariflich geregelter Stromverträge, superteurer Sprit, hohe Kosten und Korruption bei der Pflege, teilweise Enteignungen über Geldentwertung, verticken von Staatsgütern, die unsere Eltern und Großeltern mit harter Arbeit miterwirtschaftet hatten, oder Rentenverspekulation und Futsch..
Mütterrente ist zwar nett, aber im Pflegeszenario Hamsterhusten, der im Winde verweht.E-Autos: eigentlich haben/hatten wir ein Super E-Auto, nämlich die Bahn. Aber wir bezahlen teuren Sprit, damit die Politik der Autoindustrie noch mehr in den Hintern kriecht, und die Autoindustrie mit den vielen Fördergeldern und Entgegenkommen die einzige wichtige Innovation nur in Besch.. zeigen kann.
Wenn z.B. Landstriche von der Bahn, oder vom Internet abgehängt sind, dann hat das auch damit zu tun, dass die Autoindustrie immer Vorrang hatte.
Die Autoindustrie bedankt sich mit immer sonderbarer erscheinenden Ergüssen.
Letztlich trägt die Autoindustrie auch dazu bei, dass Arbeitskräfte schlechte Verträge bekommen, sehr weit fahren müssen, und man kann sagen, die starke Förderung Autoindustrie ist bundesweit gesehen familienfeindlich.
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TGGC schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Front verläuft beim Thema Flüchtlingskrise
Dann ist ja klar, warum nichts sinnvolles bei rumkommt, denn das Thema interessiert doch maximal 1/4 der Bevoelkerung wirklich ernsthaft. Wenn man nichts Wichtigeres hat, über das man reden kann...
Das stimmt nicht so ganz:
Ganz oben auf der Sorgenagenda steht der Terror, gefolgt von politischem Extremismus in all seinen Spielarten sowie Spannungen durch den Zuzug von Ausländern. Erst mit einigem Abstand dahinter kommen andere Sorgen wie etwa die Kosten der EU-Schuldenkrise sowie Schadstoffe in Nahrungsmitteln.
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Übrigens ist die AfD interessanterweise für eine deutliche Absenkung der Märchensteuer https://afdkompakt.de/2017/08/04/die-afd-forderung-die-mehrwertsteuer-zu-senken-wird-vom-diw-bestaetigt/ Es wird von 12% geredet, also 7% Absenkung, was ich mir nicht vorstellen kann, denn keine Steuer bringt so viel Einnahmen wie diese.
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Erhard Henkes schrieb:
Übrigens ist die AfD interessanterweise für eine deutliche Absenkung der Märchensteuer https://afdkompakt.de/2017/08/04/die-afd-forderung-die-mehrwertsteuer-zu-senken-wird-vom-diw-bestaetigt/ Es wird von 12% geredet, also 7% Absenkung, was ich mir nicht vorstellen kann, denn keine Steuer bringt so viel Einnahmen wie diese.
Sieben Prozentpunkte </Klugscheissmodus>
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TGGC schrieb:
Jockelx schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Belege erstmal deine 25% (völlig aus der Luft gegriffen).
Stimmt, viel zu hoch. Zumindest wenn man das Wahlverhalten der Leute betrachtet.
Das wäre auch mein Argument. Die Standpunkte der Parteien sind bei dem Thema momentan recht eindeutig verteilt. An vergangenen Wahlen und Umfragen zur anstehenden Wahl sieht man deutlich das die meisten entweder nicht, für weiterwursteln wie bisher oder für "Willkommenskultur" stimmen. Die meisten interessieren sich also nicht mal soweit dafür, dass sie die passende Partei suchen und dafür stimmen. Das Viertel ist also nicht aus der Luft gegriffene sondern eine Abschätzung der Zahl nach oben - daher sagte ich auch maximal.
So, und jetzt beleg mal dein "es sind vieeeeeel mehr".
Die Frage ist, was man als Basis nimmt. Aus deiner (Wahl-)Sicht wären es höchstens ein Viertel, führt man aber Umfragen oder vertiefte Interviews durch, dann ergibt sich ein Bild, das bei ca. Fifty-Fifty liegt, wobei aktuelle Ereignisse oder Gewöhnung kleine Ausschläge generiert.
In 2015/16 war die Haltung bei diesen ca. 50%: http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umfrage-zur-fremdenfeindlichkeit-feindbild-muslime/13737326.html
Mehr als 40% wollten gar keine Muslime mehr rein lassen in unser gelobtes Land.In 2017 sehen 54% eine gewachsene Fremdenfeindlichkeit in Deutschland.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/169289/umfrage/meinung-zur-entwicklung-der-fremdenfeindlichkeit-in-deutschland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/421651/umfrage/umfrage-zur-verbreitung-von-fremdenfeindlichkeit-in-deutschland/Ich schätze nach den mir vorliegenden Daten und Berichten das Verhalten nach wie vor auf 50:50, wobei die AfD dieses Potenzial politisch noch nicht in Wahlstimmen umsetzen kann. Das liegt daran, dass Deutschland nicht so nationalistisch tickt wie z.B. Polen oder Frankreich.
Je nachdem, wie man auf diese ganzen Daten blickt, liegt der Wert also zwischen etwa einem Viertel und der Hälfte. Es ist wie immer: Keiner hat recht, alles fake-news.
EDIT: Hier noch eine interessante Grafik über die "Ängste" der deutschen Bevölkerung: https://www.welt.de/img/wirtschaft/mobile167987542/7307931967-coriginal-w780/DWO-WI-Aengste-Deutschland-sk-jpg.jpg
