UFO-Videos vom US-Militär freigegeben
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
An solcher Stelle kann man ruhig die Menscheit selbst als Beispiel nehmen.
Ja. Der Menschheit gehen seit Jahren langsam aber sicher Lebensraum und Ressourcen aus. Es dauert doch mittlerweile ungefähr immer von Januar bis Juli, bis man die Ressourcen für ein ganzes Jahr verbraucht hat.
Ein Ziel der Menschheit ist es doch aus genau diesem Grund, außerirdischen, geeigneten Lebensraum zu entdecken und zu besiedeln.
Und ich glaube ganz fest daran, wenn das gelänge, würde man, schon aus reinem Überlebenstrieb heraus, nur wenig Rücksicht auf evtl. dort vorgefundenes Leben nehmen.
Machen wir doch auf der Erde auch schon immer so!
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@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Machen wir doch auf der Erde auch schon immer so!
Sprach es und stieg in seinen 7er BMW um zur Eisdiele zu fahren
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@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ja. Der Menschheit gehen seit Jahren langsam aber sicher Lebensraum und Ressourcen aus. Es dauert doch mittlerweile ungefähr immer von Januar bis Juli, bis man die Ressourcen für ein ganzes Jahr verbraucht hat.
Dafür geht es uns aber ganz gut. Wir können Ressourcen verwenden, die es gar nicht mehr geben dürfte. Oder wie es an anderer Stelle heißt, "seit 150 Jahren geht uns das Öl aus". Und es wird ganz sicher auch die nächsten 150 Jahre noch reichen.
Ein Ziel der Menschheit ist es doch aus genau diesem Grund, außerirdischen, geeigneten Lebensraum zu entdecken und zu besiedeln.
Was das so für ulkige Vorstellungen sind. Es gibt ja noch nicht mal annähernd Technologien, erdähnliche Planeten überhaupt zu entdecken. Dies wird noch einige Jahrzehnte dauern. Und dann? Ich denke, erst wird man eine Sonde hinschicken. Alleine dafür gibt es nun gar keine Technologien. Es gibt zwar Pläne, eine mikroskopische Sonde ausreichend zu beschleunigen, aber nichts davon kann im Moment realisiert werden.
Und bis dahin werden wir mangels Ressourcen eingegangen sein. Man muss sich bei der Argumentation schon einigen. Entweder wir haben die Ressourcen für ein solches Unterfangen, oder wir sterben wegen Ressourcenmangel in naher Zukunft sowieso aus.
Gelichzeitig aussterben und fremde Welten besiedeln passt nicht.
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@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ein Ziel der Menschheit ist es doch aus genau diesem Grund, außerirdischen, geeigneten Lebensraum zu entdecken und zu besiedeln.
Das mag für einige der Grund sein, aber es würde das Problem nicht lösen. Denn du kannst nicht ein paar Mrd Leute durchs Weltall schippen. Also zumindest ist das mit dem heutigen Stand der Wissenschaft nicht denkbar.
Davon abgesehen sind interstellare Reisen - nach dem heutigen Stand der Wissenschaft - sowieso nur mit Generationen-Raumschiffen möglich. Und wenn man davon ausgeht dass man Milliarden von Menschen auf einem Generationen-Raumschiff unterbringt, dann kann man genau so gleich ganz dort leben. Einen anderen Planeten zu suchen wäre dann irgendwie unnötig.
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Dafür geht es uns aber ganz gut.
Ich weiß nicht genau, wen Du damit meinst. Dir mag es gut gehen. Mir geht es auch gut. Wahrscheinlich geht es den allermeisten Leuten in Europa gut.
Aber ob es einem gut geht, oder nicht, hängt doch wohl stark davon ab, wo genau man geboren wurde, bzw. lebt.
Meiner Einschätzung nach gibt es ne Menge Menschen, denen es eben nicht gut geht ... alles, damit ich mit meinem 3er zur Eisdiele fahren kann ...Was das so für ulkige Vorstellungen sind. Es gibt ja noch nicht mal annähernd Technologien, erdähnliche Planeten überhaupt zu entdecken.
Ja, aber ohne das entsprechende Ziel würde man an diesen Technologien ja gar nicht erst forschen/arbeiten.
Und bis dahin werden wir mangels Ressourcen eingegangen sein. Man muss sich bei der Argumentation schon einigen. Entweder wir haben die Ressourcen für ein solches Unterfangen, oder wir sterben wegen Ressourcenmangel in naher Zukunft sowieso aus.
Das hängt doch davon ab, ob man nicht mal eine Entdeckung macht, die einen mal einen großen Schritt weiterbringt.
Dass wir wissen, dass die Erde in ferner Zukunft mal untergeht, weil die Sonne im(oder ex?)plodiert, muss ja nicht jetzt schon zu Untätigkeit führen.
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@hustbaer sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ein Ziel der Menschheit ist es doch aus genau diesem Grund, außerirdischen, geeigneten Lebensraum zu entdecken und zu besiedeln.
Das mag für einige der Grund sein, aber es würde das Problem nicht lösen. Denn du kannst nicht ein paar Mrd Leute durchs Weltall schippen.
Ich glaube, bei diesem Ziel geht es weniger darum, alle lebenden Menschen zu exportieren, sondern eher darum, das Überleben unserer Spezies irgendwie zu erreichen.
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@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ja, aber ohne das entsprechende Ziel würde man an diesen Technologien ja gar nicht erst forschen/arbeiten.
Forschen tut man, weil man forschen kann, aber ich kenne keine Quelle, wo es tatsächlich um Besiedelung geht. Das hat man sich, soweit ich weiß abgeschminkt. Menschen wird man nicht auf solch eine Reise schicken. Computer und Roboter wahrscheinlich, die dann dort erkunden und die Messungen zurück schicken.
Was viel eher bei diesen apokalyptischen Vorstellungen passieren wird, ist das die Menschheit bzw der forschende Teil davon, aufhört zu forschen. Aufhört sich zu entwickeln. Aber die Vorstellung, das man aus Ressourcenmangel oder Klimawandel etc jetzt erst recht technologische Sprünge macht, die es auch nur ansatzweise erlauben, ein anderes Sonnensystem zu erreichen, ist glaube ich falsch.
Das sieht man doch schon hierzulande, das wegen Klima und so man lieber auf Deindustrialisierung setzt statt auf Erforschung neuer Technologien, die erlauben würden damit umzugehen.
Aber natürlich gilt das alles nur für das aktuelle Jahrhundert. Man weiß und kann sich auch nicht vorstellen, was in tausend Jahren sein wird. Wenn die Entwicklung nicht stoppt, wer weiß, was dann erreicht werden kann. Aber dann sind wir wieder bei dem Problem, warum kommen nur wir auf solche Gedanken? Müsste es nicht andere Zivilisationen geben, die sich ebenso entwickeln? Und warum gibt es sie nicht, bzw wissen wir nichts davon?
Vielleicht sind Reisen zwischen den Sternen wegen der benötigten Energien und Ressourcen einfach nicht möglich.
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Computer und Roboter wahrscheinlich, die dann dort erkunden und die Messungen zurück schicken.
Nichtmal das ist auf absehbare Zeit wahrscheinlich. Ich weiß nicht mehr wie nah der zZ nächste, bekannte erdähnliche Planet ist, aber das ist auf jeden Fall sau weit weg, Und zwar soweit, dass selbst mit Lichtgeschwindigkeit, diejenigen, die das Ding losschicken/finanzieren nichts mehr vom Ergebnis mitkriegen. Würde ich nicht gerade drauf wetten, dass man so ein Megaprojekt durchkriegt, mit der absoluten Sicherheit, dass man vom Ergebnis nix hat.
Und über Reisen in Überlicht-Geschwindigkeit kann man ja nicht wirklich spekulieren, da wir da noch so unglaublich weit weg von sind (wenn es denn überhaupt jemals möglich sein wird).
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@Jockelx sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Computer und Roboter wahrscheinlich, die dann dort erkunden und die Messungen zurück schicken.
Nichtmal das ist auf absehbare Zeit wahrscheinlich. Ich weiß nicht mehr wie nah der zZ nächste, bekannte erdähnliche Planet ist, aber das ist auf jeden Fall sau weit weg, Und zwar soweit, dass selbst mit Lichtgeschwindigkeit, diejenigen, die das Ding losschicken/finanzieren nichts mehr vom Ergebnis mitkriegen. Würde ich nicht gerade drauf wetten, dass man so ein Megaprojekt durchkriegt, mit der absoluten Sicherheit, dass man vom Ergebnis nix hat.
Nächster erdähnlicher Planet ist Proxima Centauri b in einer Entfernung von 4.2 Lj und es gibt das Projekt Breakthrough Starshot. Wenn man das wirklich mit 0.2c schafft sind die zurückgeschickten Daten in etwa 42 Jahren wieder hier, da könnte ein Mensch den Start und das Ende schon erleben.
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@DocShoe Ah, okay, dann waren meine Daten alt oder ich hatte das einfach falsch in Erinnerung.
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Es gibt ja noch nicht mal annähernd Technologien, erdähnliche Planeten überhaupt zu entdecken.
Realistisch ist auch eher das erforschen von Jupiter oder Saturnmonden. Planeten in anderen Sonnensystemen können wir zwar entdecken, aber mehr eben auch nicht.
Unter den Monden gibt es schon einige interessante Kandidaten. Die Reise dorthin ist auch nicht so lang.
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Müsste es nicht andere Zivilisationen geben, die sich ebenso entwickeln? Und warum gibt es sie nicht, bzw wissen wir nichts davon?
Die Himmelskörper, auf denen Leben entstehen kann, haben ja eine begrenzte Lebensdauer.
Je nachdem, wann eine Entwicklung begonnen hat, wäre es doch denkbar, dass es Zivilisationen gegeben hat, die bereits untergegangen sind, oder dass es welche geben wird, wenn unsere untergegangen ist.
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@It0101 sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Realistisch ist auch eher das erforschen von Jupiter oder Saturnmonden. Planeten in anderen Sonnensystemen können wir zwar entdecken, aber mehr eben auch nicht.
Unter den Monden gibt es schon einige interessante Kandidaten. Die Reise dorthin ist auch nicht so lang.Für die Entdeckung von Leben, ja. Aber nicht für Besiedelung.
Man hat zwar eine Menge Exoplaneten entdeckt, ganze Planetensysteme inzwischen, aber die sind vom Verhältnis zum Sonnensystem in der Größe verzerrt. Mit der momentanen Auflösung würde man unser Planetensystem, die Sonne schon, auf diesen Entfernungen nicht finden.
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@DocShoe sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
und es gibt das Projekt Breakthrough Starshot. Wenn man das wirklich mit 0.2c schafft sind die zurückgeschickten Daten in etwa 42 Jahren wieder hier, da könnte ein Mensch den Start und das Ende schon erleben.
Genau. Und schon das ist so schwierig, das heute davon so gut wie nichts realisiert ist.
- Photonenantrieb, speziell mit Laser
- Mikrokameras
- Miniaturrechner und Steuersoftware
- Miniaturbatterien
- Schutzmantel für Nanosatelliten, beispielsweise aus Berylliumkupfer
- Lichtsegel und hohe eingestrahlte Energie, neuere Arbeiten befassen sich mit der Ausformung der Segel
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@Belli sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ich glaube, bei diesem Ziel geht es weniger darum, alle lebenden Menschen zu exportieren, sondern eher darum, das Überleben unserer Spezies irgendwie zu erreichen.
Ja, das würde man damit erreichen. Das ist mir aber ehrlich gesagt irgendwie ziemlich wörscht
Davon abgesehen werden wir als Spezies denke ich auch so überleben. Also ich denke selbst wenn wir uns die Erde kaputt-nuken und verpesten - einige Menschen werden schon überleben. Genug um den Bestand der Art zu sichern. Ist nicht toll, aber wenns nur darum geht...
Und vor allem: das Schicksal derer die nicht wegfliegen ändert sich ja auch nicht dadurch dass man ein paar Leute durchs All shippert. Und was hab ich davon dass deren Urenkel dann in hunderten Jahren irgendwann wieder bessere Lebensbedingungen haben als die die zurückbleiben?
Also es darf das jeder gerne als tolles Ziel sehen und alles, will das niemandem aus- oder schlecht reden. Nur ich persönlich kann ehrlich gesagt sogar mit "because we can" mehr anfangen als damit
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
@It0101 sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Realistisch ist auch eher das erforschen von Jupiter oder Saturnmonden. Planeten in anderen Sonnensystemen können wir zwar entdecken, aber mehr eben auch nicht.
Unter den Monden gibt es schon einige interessante Kandidaten. Die Reise dorthin ist auch nicht so lang.Für die Entdeckung von Leben, ja. Aber nicht für Besiedelung.
Ich glaube so unrealistisch ist die Besiedelung von benachbarten Monden gar nicht. Realistischer jedenfalls als die Besiedelung von Exoplaneten.
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@It0101 sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Ich glaube so unrealistisch ist die Besiedelung von benachbarten Monden gar nicht.
Vielleicht als Forschungsstationen wie in der Arktis. Aber da gibt es verschiedene Meinungen.
Werden wir Menschen das Sonnensystem kolonisieren? • Kurz gefragt: Urknall, Weltall, Leben
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@zeropage
Nun man braucht eine Wasserquelle und eine Energiequelle. Isolation gegen heiße und kalte Temperaturen beherrschen wir schon einigermaßen. Ob jetzt dort größere Mengen an Menschen leben können ist natürlich fraglich, da gebe ich dir recht.Abgesehen davon, wir könnten die Arktis stärker besiedeln, wenn wir wollten. Es wird halt derzeit nicht gemacht, weil es zumindest zum gegenwärtiges Zeitpunkt keinen Sinn macht.
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Man braucht schon ein wenig mehr. Man braucht zB Schutz vot der kosmischen Strahlung. Die ist richtig hart und ohne Magnetfeld und Athmoshäre überlebt man das nicht.
Deshalb würde man auch auf dem Mond und dem Mars, die kein Magnetfeld wie die Erde haben, sich eingraben müssen, etliche Meter tief, um einen Schutz zu haben.
Wenn man nicht graben will, müsst man sonst Tonnen an Material mitschleppen, um sich eine Schutzhülle zu bauen. Aber in der Raumfahrt zählt jedes Gramm an Last, die man mit sich führt.
Mit irgendwelchen Glaskuppeln, wie im Film "Der Marsianer" ist es nicht getan.@It0101 sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Abgesehen davon, wir könnten die Arktis stärker besiedeln, wenn wir wollten. Es wird halt derzeit nicht gemacht, weil es zumindest zum gegenwärtiges Zeitpunkt keinen Sinn macht.
Wenn man bei diesem Argument bleibt, ist die Besiedelung außerhalb der Erde erst recht unsinnig.
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@zeropage sagte in UFO-Videos vom US-Militär freigegeben:
Man braucht schon ein wenig mehr. Man braucht zB Schutz vot der kosmischen Strahlung. Die ist richtig hart und ohne Magnetfeld und Athmoshäre überlebt man das nicht.
Deshalb würde man auch auf dem Mond und dem Mars, die kein Magnetfeld wie die Erde haben, sich eingraben müssen, etliche Meter tief, um einen Schutz zu haben.
Wenn man nicht graben will, müsst man sonst Tonnen an Material mitschleppen, um sich eine Schutzhülle zu bauen. Aber in der Raumfahrt zählt jedes Gramm an Last, die man mit sich führt.
Mit irgendwelchen Glaskuppeln, wie im Film "Der Marsianer" ist es nicht getan.Wenn man bei diesem Argument bleibt, ist die Besiedelung außerhalb der Erde erst recht unsinnig.
Dazu möchte ich nur eben einwerfen, dass im Film keine Glaskuppeln verwendet wurden. Aber grundsätzlich korrekt, dass Strahlung ein Thema ist. NASA selbst greift den Film auch in einem Beitrag auf.
Hier wurden zwei Optionen überlegt. Mehr Schutzmasse (wie bei deinem Beitrag, eingraben als Beispiel) oder bessere Materialien.
Das nur mal dazwischen geworfen.
