3. Gibt es Zufaelle?

Gibt es Zufaelle?

  • ?

    Viking69 schrieb:

    Wenn wir uns mit dem Temp weiterentwickeln will ich net wissen wie weit wir in 300Mio Jahren sind 😃
    ByeBye, Viking69

    Das kann ich dir sagen, da existieren wir schon lange nicht mehr und der "Versuch Mensch" ist gescheitert.
    Wir sind auch nur eine weitere (Sack-)Gasse auf dem Weg der evolution.

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  • A

    Wenn es keinen Zufall gibt, dann muss es ja für alles eine logische Erklärung geben. Kann mir mal jemand erklären, warum es für alles eine logische Erklärung geben muss?

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  • B

    Jockelx schrieb:

    Meines Wissens - welches nicht sehr fundiert ist - geht es darum, dass
    man berechenbare Systeme hat, die ohne Grund nicht mehr linear berchenbar
    sind.

    Sie sind von Anfang an nichtlinear, und das auch nicht ohne Grund. Eigentlich sind alle Systeme nichtlinear, Linearität ist eine theoretische Näherung.

    Was mich aber noch interessieren würde: Woher kommt das eigentlich
    mit dem Reissack?

    Das hab ich mir grad ausgedacht bzw. zweckentfremdet, das klassische populärwissenschaftlich Bild ist das mit dem Schmetterling, der einen Orkan auf der anderen Seite der Welt auslöst.

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  • B

    Abbadon schrieb:

    Kann mir mal jemand erklären, warum es für alles eine logische Erklärung geben muss?

    Nein, das ist Zufall 😃

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  • V

    Hej,
    @Jockelx:
    Letzten Endes geht es bei dem Reisssack-Beispiel ja nur darum, ob alle auf alles Auswirkungen hat. Ob wenn du z.b. niest irgendwo in ein paar Millionen Jahren zich Galaxien weiter ein anderes Lebewesen dadurch stirbt.

    @Gerner:
    Wie kommst du darauf das wir so schlecht sind? Immerhin sind wir bisher die Kroenung der Schoepfung, es gibt kein besser entwickeltes Lebewesen auf diesem Planeten. Guck alleien mal wo wir ueberall auf der Erde leben, da wos extrem kalt ist, da wos extrem heiss ist, da wos trocken ist und da wos feucht ist. Der Mensch ist im Gegensatz zu den meisten anderen Lebewesen (auf der Erde) extrem anpassungsfaehig. Und die intelligentesten sind wir ebenfalls. Immerhin haben die Dinos sich nach Millionen von Jahren weiterhin nur durch schreien Dinge Mitteilen koennen, waehrend wir uns hier mit 'Worten' in einem 'Forum' per 'Computer' ueber grosse Distanzen verstaendigen und ueber 'komplexe Dinge' kommunizieren, ohne den andere jemals gesehen zu haben (manchmal ist das auch gut so 🕶 )
    ByeBye, Viking69

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  • ?

    Viking69 schrieb:

    Hej,
    @Jockelx:
    Letzten Endes geht es bei dem Reisssack-Beispiel ja nur darum, ob alle auf alles Auswirkungen hat.

    Und genau das hat meines Wissens nichts mit der Chaostheorie zu tun.

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  • D

    Viking69 schrieb:

    Hej,
    @Jockelx:
    Letzten Endes geht es bei dem Reisssack-Beispiel ja nur darum, ob alle auf alles Auswirkungen hat. Ob wenn du z.b. niest irgendwo in ein paar Millionen Jahren zich Galaxien weiter ein anderes Lebewesen dadurch stirbt.

    @Gerner:
    Wie kommst du darauf das wir so schlecht sind? Immerhin sind wir bisher die Kroenung der Schoepfung, es gibt kein besser entwickeltes Lebewesen auf diesem Planeten. Guck alleien mal wo wir ueberall auf der Erde leben, da wos extrem kalt ist, da wos extrem heiss ist, da wos trocken ist und da wos feucht ist. Der Mensch ist im Gegensatz zu den meisten anderen Lebewesen (auf der Erde) extrem anpassungsfaehig. Und die intelligentesten sind wir ebenfalls. Immerhin haben die Dinos sich nach Millionen von Jahren weiterhin nur durch schreien Dinge Mitteilen koennen, waehrend wir uns hier mit 'Worten' in einem 'Forum' per 'Computer' ueber grosse Distanzen verstaendigen und ueber 'komplexe Dinge' kommunizieren, ohne den andere jemals gesehen zu haben (manchmal ist das auch gut so 🕶 )
    ByeBye, Viking69

    Naja, scheinbar sind aber nicht alle Menschen so klug. S'gab mal solche, die konnten sogar nachhaltig leben, aber ich glaub die sind ausgestorben ("Indianer" oder so ähnlich).. Soo klug sind Menschen ja wohl auch nicht, sie können zwar Werkzeuge besser nutzen als alle anderen Tiere, aber passiert das auch zu ihrem Vorteil? N'Virus der ne Kuh befällt und dort wütet bis die Kuh tot umkippt ist ja auch nicht gerade der erfolgreichste Virus.. Was ist der Erfolg einer Spezies? Die Intelligenz kaum.. Was zählt ist doch die Überlebensfähigkeit auf längere Sicht, und ich glaub nicht, dass es die Menschen auf einige Millionen Jahre bringen wie die Dinos 😃 Aber das ist'n anderes Thema 🙂

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  • B

    Viking69 schrieb:

    @Gerner:
    Wie kommst du darauf das wir so schlecht sind? Immerhin sind wir bisher die Kroenung der Schoepfung, es gibt kein besser entwickeltes Lebewesen auf diesem Planeten. Guck alleien mal wo wir ueberall auf der Erde leben, da wos extrem kalt ist, da wos extrem heiss ist, da wos trocken ist und da wos feucht ist. Der Mensch ist im Gegensatz zu den meisten anderen Lebewesen (auf der Erde) extrem anpassungsfaehig.

    Das gleiche gilt ungefähr für Bakterien, Schaben und Ratten.

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  • ?

    Viking69 schrieb:

    @Gerner:
    Wie kommst du darauf das wir so schlecht sind? Immerhin sind wir bisher die Kroenung der Schoepfung, es gibt kein besser entwickeltes Lebewesen auf diesem Planeten.

    Welch arrogante Meinung... Es gibt uns erst 100T Jahre, aber es ist absehbar, dass wir uns demnächst selber zerstören. Natürlich glaubt man selber immer daran dass man der tollste und beste ist... Dabei befindet sich auch der Mensch in der Entwicklung und ist keinesfalls "ausgereift".
    Was haben wir denn geschafft mit unserer tollen Technik ? Wir verwenden sie, um uns selber zu zerstören. Es gibt soviel Leid unter den Menschen...

    Zu den am besten entwickeltsten Lebewesen auf Erden kann ich nur lachen.
    Es gibt einen schönben Spruch

    Die Menschen denken sie sind schlauer als die Delphine weil sie große Städte und Bomben gebaut haben, während die Delphine nur gefaulenzt haben.
    Die Delphine denken dass sie schlauer sind als die Menschen aus genau dem gleichen Grund.

    Außerdem sind Ratten z.B. viel besser angepasst und Überleben unter wesentlich heftigeren Bedingungen als der Mensch. Der Mensch ist anfällig für Seuchen (AIDS ect...) aller Art, wird immer mehr von Krebs dahingerafft (Umwelteinflüsse) ect...

    Du musst noch sehr jung sein, um wirklich so selbstverliebt und arrogant über deine eigene Rass zu denken.

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  • R

    Nein, es gibt keine Zufälle.

    Hintergrund:
    Lebewesen wurden nicht zufällig durch Materie erschaffen die dann Bewusstsein bekamen, sondern Materie wurde durch Geist erschaffen.

    Das Geist (wir alle gehören zum Geist) wollte damals ein Experiment starten, ob es durch Barrieren (Ängste, Wut, Scham, Ego usw.) schafft das Bewusstsein eine scheinbare Trennung von Geist vorzugaukeln und wie es damit lebt. Es wollte ebenfalls erkennen, ob Menschen sich unter diesen Bedingungen als Geist erkennen.
    Wenige schafften es (durch Yoga, Meditation). Man wird nun solange reinkariniert, bis man es schafft aufzusteigen.

    Kommen wir nun zu den Zufällen.
    Euer Geist-Selbst (euer wahres ICH, das durch euer Ego verschleiert wird und ein Teil von Geist ist) kommuniziert auf einer anderen Ebene mit anderen Geist-Selbste (oft in Träumen. Manche können sich noch an die Kommunikation erinnern und wissen was ihnen bevorsteht) und macht Absprachen. Ihr erschafft also (unbewusst) eure eigene Realität.

    Egal welche Erfahrung ihr auch macht, ob angenehm oder unangenehm; ihr habt es euch selbst ausgesucht und sie dienen zum Wachsen oder das Gegenteil, da die scheinbare Trennung von Geist Teil des Experiments ist.

    Wer zu sich selbst und seinen wahren Willen findet (Yoga, Meditation), der hat kein EGO mehr, sondern ist nur noch Geist-Selbst und kann somit bewusst seine Realität erschaffen und aufsteigen.

    Ist etwas schlecht erklärt, sorry.

    Liebe Grüße
    Real

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  • V

    Hej,
    @Gerner:
    schonal ne Ratte gesehen die im Weltraum ueberleben kann? Nen Menschen habe ich dort schon 'gesehen' 😉
    Gut, ich hatte vorhin in der Tat nur von der Erde gesprochen, aber wenn man das ganze auf andere Bereiche weitet sidn wir die besten. Spaetestens wenn wir unsere erfunden Technick benutzten. Oder welches Tier kann im feuer ohne Verletzungen bestehen? Ein Mensch mit dem entsprechendem Thermoanzug schon 🙂
    Mit 'Kroenung der Schoepfung' meinte ich bis JETZT, das es in der Hinsicht kein Ende gibt ist klar, die Evolution ist halt nie am Ende.
    Aber das Ratten, Bakterien oder Schaben erfolgreicher sind bezweifle ich. Sie hatten bisher nur mehr Zweit ihren Koerper zu verbessern als der Mensch.

    Warum vernichten wir uns gegenseitig??? Sehe ich nicht so. Wie auch unter andere Tierarten gibt es unter den Menschen auch Rassen. Und die schwachen Rassen werden nunmal von den starken besiegt. Der weisse Mann war staerker und hat die Indianer vernichtet, das ist halt das Gesetz der Natur...
    Menschen die ungefaehr die selben Ziele haben uns sich untereinander 'verstehen', werden sich kaum gegenseitig toeten.

    Nochwas zum Thema Entwicklung:
    Sicher ist der Chitinpanzer einer Schade verdammt stark, die Spinnfaeden einer Spinne besser als Stahl und ne Ameise ist im Verhaeltnis staerker als wir. Aber an all diesen Vorteilen andere Arten, forschen wir um sie fuer uns zu nutzen. Und das koennen nur wir bisher.
    Die Natur (Evolution) hat bisher zwar schon recht viel arbeit geleistet, doch hatte sie auch genug Zeit. Ich denke Verstand (unser Gehirn z.b.) kann in viel kuerzerer Zeit, besseres erschaffen, da wir dinge berechnen koennen und sie nicht erst testen muessen. 👍
    ByeBye, Viking69

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  • ?

    Real schrieb:

    Ist etwas schlecht erklärt, sorry.

    Zumindest dem kann ich zustimmen.

    @Gerner:
    Ich bin ja auch ein grosser Pessimismus-Freund, aber deine Aussagen
    sind quatsch. Tiere werden viel stärker von Krankheiten/Umwelteinflüssen
    beinflusst als Menschen.
    Zu deinem Zitat: Das kenn ich auch, will aber wissen woher.
    Per Anhalter durch die Galaxies?

    Jockel

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  • V

    Hej,
    @Jockelx:
    Schon die Unterscheidung: Mensch - Tier
    Ist Schwachsinn, da wir ebenfalls Tiere sind.
    Wir heben uns halt nur von 'den anderen' ab. Ich wuerde sagen das kann man ein wenig mit Rassendiskriminierung vergleichen.
    'Viele Weisse behaupten ja auch das Schwarze keine Menschen sind' 👎 (NICHT meine Meinung)

    Noch was zur staerke der Menschen:
    Ich frage mich (Wenn beide Arten so lange leben werden) wer den Untergang unsere Sonne UEBERleben wird. Schabe oder Mensch. DIe Schade wird sogut wie nicht intelligenter, d.h. sie wird nie Dinge bauen um durch das Weltall zu kommen um woanders weiterzuleben, wir haben dies bereits geschafft und werden 'bald' auch auf anderen Planeten leben.
    Und ich bin mir sicher in ferner Zukunft auch in anderen Galaxien...
    ByeBye, Viking69

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  • F

    Viking69 schrieb:

    Schon die Unterscheidung: Mensch - Tier
    Ist Schwachsinn, da wir ebenfalls Tiere sind.

    *lol*
    du vielleicht, ich nicht 😃

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  • V

    Hej,
    naja wenn du kein Tier bist (also auch kein Mensch), was zum Teufel biste dann??? Ne Pflanze oder was bakterienmaessiges 🤡
    Ne also glaub mir ruhig, wir SIND Tiere!
    ByeBye, Viking69

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  • B

    Viking69 schrieb:

    Wie auch unter andere Tierarten gibt es unter den Menschen auch Rassen. Und die schwachen Rassen werden nunmal von den starken besiegt. Der weisse Mann war staerker und hat die Indianer vernichtet, das ist halt das Gesetz der Natur...

    Du bist nicht zufällig in den 30er Jahren zur Schule gegangen und hast danach unter einem großen Stein geschlafen?

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  • I

    Wie auch unter andere Tierarten gibt es unter den Menschen auch Rassen

    So ein Nazi-Bullshit.

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  • W

    Bashar schrieb:

    Viking69 schrieb:

    Wie auch unter andere Tierarten gibt es unter den Menschen auch Rassen. Und die schwachen Rassen werden nunmal von den starken besiegt. Der weisse Mann war staerker und hat die Indianer vernichtet, das ist halt das Gesetz der Natur...

    Du bist nicht zufällig in den 30er Jahren zur Schule gegangen und hast danach unter einem großen Stein geschlafen?

    ROFL

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  • V

    Hej,
    @Basher:
    lol, ist klar das jetzt sone vergleiche, da das Nazireich, erst vor 'kurzem' war. Aber im Grunde ist daran nichts Schlimmes, bzw. schlimmer als in anderen Teilen der Geschichte.
    Rassenverfolgung gab es nunmal schon immer und kommt vom inneren der Menschen. Gegen 'Fremde' hat man von Natur aus etwas, bzw. nimmt sie erstmal genauer unter die Lupe.
    Unter anderen Tieren gibt es die gleichen Geschichten...
    ByeBye, Viking69

    /edit
    @interpreter:
    Das ist kein NaziBullshit...
    Oder willst du ehrlich behaupten das Europaerer, die selbe Rasse wie Asiaten sind? Sicher wir gehoeren alle der Art Mensch an, aber dadruch das wir in unterschiedlichen Gebieten leben, entwickeln wir usn unterschiedlich und daraus entstehen Rassen.
    Es ist ja alleine schon ein Unterschied ob jmd. aus Bayern oder von der Kueste kommt 😃

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  • F

    @Viking: Was bist du denn für ein Tier? Laß mich mal raten: wenn du unter Steinen schläfst...

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