Rätsel zur Wahrscheinlichkeitsberechnung
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TGGC|_work schrieb:
-Erste geworfene Muenze war Kopf andere war Zahl (zweite gezeigt).
-Erste geworfene Muenze war Zahl andere war Kopf (erste gezeigt).
-Beide waren Zahl (erste gezeigt)
-Beide waren Zahl (zweite gezeigt)Ich kann nur Wiederholen: Die Wahrscheinlichkeit dieser Ergebnisse sind gleich 0, weil schon einen Wert kennen.
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XFame schrieb:
TGGC|_work schrieb:
-Erste geworfene Muenze war Kopf andere war Zahl (zweite gezeigt).
-Erste geworfene Muenze war Zahl andere war Kopf (erste gezeigt).
-Beide waren Zahl (erste gezeigt)
-Beide waren Zahl (zweite gezeigt)Ich kann nur Wiederholen: Die Wahrscheinlichkeit dieser Ergebnisse sind gleich 0, weil schon einen Wert kennen.
Ich werfe eine Münze, sie zeigt Kopf. War jetzt die Wahrscheinlichkeit für Zahl gleich 0?
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18 Seiten für so ne Trivialität
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Optimizer schrieb:
Ich werfe eine Münze, sie zeigt Kopf. War jetzt die Wahrscheinlichkeit für Zahl gleich 0?
Nein, aber sie ist, nachdem sie Kopfzeigt gleich 0
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Es geht ja nur darum, dass ein Teil vom Ergebnis schon feststeht.
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XFame schrieb:
TGGC|_work schrieb:
-Erste geworfene Muenze war Kopf andere war Zahl (zweite gezeigt).
-Erste geworfene Muenze war Zahl andere war Kopf (erste gezeigt).
-Beide waren Zahl (erste gezeigt)
-Beide waren Zahl (zweite gezeigt)Ich kann nur Wiederholen: Die Wahrscheinlichkeit dieser Ergebnisse sind gleich 0, weil schon einen Wert kennen.
Korrekt, nachdem uns eine Münze gesagt wurde. Nun schau unter den verbleibenden Möglichkeiten, wie wahrscheinlich ist Kopf und Zahl für die zweite Münze?
q.e.d.
Bye, TGGC
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Als Grundraum wählt man { MM, MJ, JM, JJ}.
Den Informationen der Aufgabe nach, muss folgende Bedingte W'keit berechnet werden:
P( eines der Kinder ist Mädchen | anderes Kind ist Junge )
= P( eines der Kinder ist Mädchen und anderes Kind ist Junge ) / P( anderes Kind ist Junge ) =: XDabei ist
P( eines der Kinder ist Mädchen und anderes Kind ist Junge ) = { JM, MJ } / { MM, MJ, JM, JJ } = 1/2
und
P( anderes Kind ist Junge ) = { JM, MJ, JJ } / { MM, MJ, JM, JJ } = 3/4Damit ist X = (1/2) / (3/4) = 2/3
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Und mit Grundraum {JJ, MM, JM} , unter der Annahme JM=MJ, kriegt man X=1/2
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Das erinnert mich grade sehr stark ans Bertrandsches Paradoxon. Die Lösung dessen liegt schlicht und einfach darin, dass das Problem ohne Angabe des Grundraums nicht "wohldefiniert" ist.
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Ich dachte ja erst, einige wollten sich hier absichtlich eine besonders logisch klingende Erklärung für die offensichtlich falschen 2/3 ausdenken, besonders wenn ich sowas halt von Leuten wie Jester lese. Mittlerweile muss ich aber fast annehmen, manche würden wirklich meinen, das 2/3 korrekt ist...
Bye, TGGC
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TGGC lies meinen letzten Beitrag und such nach dem Paradoxon
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lolol schrieb:
18 Seiten für so ne Trivialität
dieses board beherbergt nur durchgeknallte. deshalb fühle ich mich so wohl hier.
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#include <stdio.h> #define J 1 //1 = Junge #define M 0 //0 = Maedchen int main(int argc, char *argv[]) { unsigned long i; int kind1; int kind2; int Maedchen = NULL; int Junge = NULL; srand(time(NULL)); for (i=0; i<=100000; i++) { kind1 = rand()%2; //Geburt 1 kind2 = rand()%2; //Geburt 2 if (kind1 == J) { //Wenn am Fenster Kind1 steht und Junge ist if (kind2 == J) { //Wenn Kind2 ein Junge Junge++; } if (kind2 == M) { //Wenn Kind2 ein Maedchen Maedchen++; } } else if (kind2 == J) { //Wenn am Fenster Kind2 steht und Junge ist if (kind1 == J) { //Wenn Kind1 ein Junge Junge++; } if (kind1 == M) { //Wenn Kind1 ein Maedchen Maedchen++; } } } printf("Maedchen: %d\nJungen: %d\n",Maedchen,Junge); getch(); return 0; }Probiert es einfach mal aus, ich hoffe, ich habe den Sachverhalt nicht verfehlt.
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XFame schrieb:
ich hoffe, ich habe den Sachverhalt nicht verfehlt.
Gratulation dazu.
Bye, TGGC
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Ich habe zwar kaum noch Hoffnung, aber vielleicht hilft manchen folgende Erweiterung der Programmes, um zu verstehen, das ihr falsch liegt...
#include <stdio.h> #define J 1 //1 = Junge #define M 0 //0 = Maedchen int main(int argc, char *argv[]) { unsigned long i; int kind1; int kind2; int Maedchen = NULL; int Junge = NULL; int MaedchenMitJunge= 0; srand(time(NULL)); for (i=0; i<=100000; i++) { kind1 = rand()%2; //Geburt 1 kind2 = rand()%2; //Geburt 2 if (kind1 == J) { //Wenn am Fenster Kind1 steht und Junge ist if (kind2 == J) { //Wenn Kind2 ein Junge Junge++; } if (kind2 == M) { //Wenn Kind2 ein Maedchen Maedchen++; } } else if (kind2 == J) { //Wenn am Fenster Kind2 steht und Junge ist if (kind1 == J) { //Wenn Kind1 ein Junge Junge++; } if (kind1 == M) { //Wenn Kind1 ein Maedchen Maedchen++; } } } else { //Das Kind am Fenster ist ein Mädchen if( kind1 == J || kind2 == J ) { //Geschwisterchen ist Bruder MaedchenMitJunge++; } } printf("Maedchen: %d\nJungen: %d\n",Maedchen,Junge); printf("Maedchen am Fenster mit Bruder: %d\n",MaedchenMitJunge); getch(); return 0; }Bye, TGGC
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Wir drehen uns im Kreis
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Ich bin der Meinung, die Paare, wo ein Maedchen am Fenster steht, fallen nach der Aufgabenstellung sofort weg.
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XFame schrieb:
Wir drehen uns im Kreis
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Ich bin der Meinung, die Paare, wo ein Maedchen am Fenster steht, fallen nach der Aufgabenstellung sofort weg.Tun sie ja auch. Daher ist JM oder MJ weniger wahrscheinlich als JJ, da dort ein Mädchen am Fenster stehen kann.
Bye, TGGC
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So ist es auch. Nur du stellst zwanghaft einen Jungen ans Fenster, wenn einer dabei ist. Stelle ein zufaellig ausgewaehltes Kind ans Fenster, und wenn es ein Maedchen ist, mach ein continue.
Neescher
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Die Aufgabenstellung stellt auch einen Jungen zwanghaft ans Fenster
!
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Falsch.
Bye, TGGC
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lol
wo steht denn das in der Aufgabenstellung, daß der Junge nur zufällig da steht?
