Gruppe mit Einselement



  • Sry hab übersehen dass die gruppe nicht abelsch ist



  • hoff das stimmt jetzt so (bin auch erst im ersten semester)

    a*b-1*a=b2
    <=>b-1*a*b-1a=b
    <=>(b-1*a)*(b-1*a)=b |*(b
    a^-1)
    <=>(b-1*a)=b*(b*a-1)
    <=>b-1*a=b2*a^-1 |*b
    <=>a=b3*a-1|*a
    <=>a2=b3



  • Habe jetzt auch die ganze Zeit gebastelt, bin aber immer noch nicht drauf gekommen, habe nun noch mal die Aufgabe betrachtet, und machte leider große Augen:(, die eine Beziehung hatte ich falsch abgeschrieben, es muss
    aba-1=b2 gelten. *selbst hau*
    ...

    Vielleicht sehen wir ja jetzt was eindeutiges.



  • Gruppe schrieb:

    <=>(b-1*a)*(b-1*a)=b |*(b*a^-1)
    <=>(b-1*a)=b*(b*a-1)

    Falsch.



  • @gruppe:
    nur so: sollte (b-1*a)-1 nicht (a^-1*b) sein?
    du benutzt dann nämlich auch wieder die kommutativität bei

    (b^-1*a)*(b^-1*a)=b |*(b*a^-1)    <-Hier müsste (a^-1*b) stehen
    <=>(b^-1*a)=b*(b*a^-1)
    


  • |-STORM-| schrieb:

    Habe jetzt auch die ganze Zeit gebastelt, bin aber immer noch nicht drauf gekommen, habe nun noch mal die Aufgabe betrachtet, und machte leider große Augen:(, die eine Beziehung hatte ich falsch abgeschrieben, es muss
    aba-1=b2 gelten. *selbst hau*

    Achso, dann ist klar. Bilde mal b^4, b^8, b^16, b^32.



  • b32b^{32}
    =(aba1)(aba1)(aba1)=(aba^{-1})(aba^{-1})\cdots(aba^{-1})
    =a2b8a2=a^2b^8a^{-2}
    \cdots \mbox{ das ganze ein paar mal wiederholen }
    =a5ba5=a^5ba^{-5}
    =b=b
    also:
    b^{32} = b\mbox{ } | * b^{-1}
    b31=e\Rightarrow b^{31} = e



  • Huch falsch abgeschrieben:

    statt
    a2b8a2a^2b^8a^{-2}
    muss es heißen
    a2b16a2a^2b^{16}a^{-2}



  • Hi,

    habe es jetzt auch so wie Mr.Besserwisser.
    Danke für eure Hilfe:)

    MfG
    Storm



  • Hallo nochmal,

    habe noch nen anderes Problem beim Beweis ob eine Gruppe abelsch ist.
    Problem war:
    G eine Gruppe mit der Eigenschaft, dass drei aufeinanderfolgende ganze Zahlen i gilt:
    (ab)i=aibi für alle a,b aus G
    G abelsch? Gilt dies auch für 2 aufeinanderfolgende Zahlen?

    Mein Anfang war erst mal i€{k,k+1,k+2} k€IZ.
    Wie bekomme ich es nun aber hin, dass ich aus
    (ab)i=(ba)i machen kann?
    Die Frage ob es auch für 2 hintereinanderfolgende Zahlen gilt, erübrigt sich doch, weil ich ja einfach i€{k,k+1} k€IZ setzen kann, oder?

    MfG
    Storm


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