subforum theoretische Informatik
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Tach...
Ich weiß nicht, wieviel arbeit es macht, hier ein neues subforum aufzumachen ... allerdings wärs traumhaft, wenn hier mal eins für theoretische Informatik enstehen würde. Wenn ich mal Fragen zum Design oder zu Lösungsansätzen poste, werden diese oftmals geschickt überlesen bzw. ich habe sowieso das Gefühl, dass diese im falschen Forum gepostet sind. Jedenfalls wärs schon ganz geil, wenn man ein Forum hätte, wo man über design patterns, algorithmen usw. diskutieren könnte ... und der Forum - Bot hätte vieleicht etwas mehr Ruhe.
Was ich hier auch gleich mal sagen muss ... ich beobachte das Forum schon seit .. mhmm ungefähr 4 Jahren ... und ich finds schade, dass vor allem in letzter Zeit sich die "nub" - posts (bitte nich falsch verstehen) häufen und das Niveau (vor allem bei den relativ geringen posts) langsam aber sicher singt. Naja, wollte ich nur am Rande mal bemerken ... was wünschenswert wäre, wenn in allen Foren so qualifizierte Fragen und Antworten wie im Mathematik - Forum erscheinen...
MfG kenshin@katana
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Noch ein kleiner Post hinterher ...
K.A. wer hier noch die guten alten Zeiten auf www.programmierer-board.de kennt (TGGC müsste sie kennen) ... das war ein board ganz nach meinem geschmack, da hatte jedes subforum seine pros und das allgemeine niveau lag ziemlich hoch ... vieleicht sollte man hier mal wieder Anlauf nehmen, um auf so einen Stand zu kommen!Achja, bitte nicht von den Mods und Marcus falsch verstehen!
MfG
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kenshin_uni schrieb:
für theoretische Informatik
Jedenfalls wärs schon ganz geil, wenn man ein Forum hätte, wo man über design patterns, algorithmen usw. diskutieren könnte ...
Bist Du sicher, daß Du theoretische Informatik meinst?
Derzeit paßt theoretische Informatik gut in den Mathematik-Bereich.
Design-Patterns gehören nicht zur theoretischen Informatik, sondern zur Softwaretechnik. Auch bei Algorithmen kann man sich schon streiten, wo die anzusiedeln sind. Das was theoretische Informatiker an Algorithmen betrachten dürfte höchstens ein Prozent der hier angesprochenen algorithmischen Probleme betreffen.
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Das ist nicht das Programmiererboard. Das sind die (ehemaligen) DUS. Leider meint man dort neuerdings total "newbiefreundlich" sein zu müssen indem man alle Posts mit google-Hinweisen löscht und die Poster bannt. Also wer allen möglichen Mist fragen will, um dann keine Antwort drauf zu kriegen, ist dort richtig.
Theoretische Informatik? Wofür brauchen wir das? Ok, könnte man den Leuten dann erklären, was das bedeutet.
Bye, TGGC (Demo or Die)
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TGGC schrieb:
Theoretische Informatik? Wofür brauchen wir das?
geht's noch tiefer?
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Wie definierst du "hohes" Niveau?
Und warum sollte man Anfänger, welche die Sprache kennen lernen möchten, ausgrenzen? Nichts anderes wäre das nämlich ... .
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Pellaeon schrieb:
Wie definierst du "hohes" Niveau?
das muß ich gar nicht. wenn ein hochschulabsolvent nicht weiß, wozu man theoretisiert, ist das tief.
Und warum sollte man Anfänger, welche die Sprache kennen lernen möchten, ausgrenzen?
von welcher sprache redest du?
Nichts anderes wäre das nämlich ... .
??? woher haste denn diese information? sie ist irrig.
ok, lasst und sie game-coders ausgrenzen. das ist ok und bringt keinen bedeutsamen schaden. aber anfänger sollten nicht ausgegrenzt werden, finde ich.
außerdem grenzt du mit jeder spezialisierung leute aus. soll das so weit gehen, daß man beim programmieren keine englischen begriffe mehr verwendet, weil ältere motarbeiter und ossis sie nicht verstehen? durch die wahl von c++ als implemetierungssprache genzt man die ganzen leute aus, deren kognitive maximalleistung bei der verwendung von java zu suchen ist. ist das fair? sollten wir nicht mal ein gesetz aus den weg bringen, das die äußerung von komplexen gedanken im beruflichen umfeld verbietet, weil sowas die dummen und die anfänger ausgrenzt? zur besseren verfolgbarekeit wird einfach erzwungen, daß keine monstersätzte mit mehr als vier wörtern mehr gesagt werden dürfen. wer es dennoch tut, kommt in einen verdummungscontainer und muß im wiederholungsfall mehrere wochen lang täglich ein fußballspiel ansehen (wirksamer als container, aber technisch noch nicht geklärt, wie man das machen könnte. diejenigen, die die einhaltung prüfen können npoch nicht wirsam geschützt werden).
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Tach...
Jester schrieb:
Bist Du sicher, daß Du theoretische Informatik meinst?
Derzeit paßt theoretische Informatik gut in den Mathematik-Bereich.
Design-Patterns gehören nicht zur theoretischen Informatik, sondern zur Softwaretechnik. Auch bei Algorithmen kann man sich schon streiten, wo die anzusiedeln sind. Das was theoretische Informatiker an Algorithmen betrachten dürfte höchstens ein Prozent der hier angesprochenen algorithmischen Probleme betreffen.
Ja, da hast du natürlich recht ... wie ich im ersten Post geschrieben hatte, wäre auch eine Anlaufstelle für Design - Fragen sehr wünschenswert (scheinbar gerade nur für mich
) ... sagen wir eben ein Mix aus theoretischer Informatik und software engineering, vieleicht ist es so besser und richtiger formuliert.TGGC schrieb:
Das ist nicht das Programmiererboard. Das sind die (ehemaligen) DUS.
Nein, Nein ... mein schon das programmiererboard ... lange bevor die auf die fragliche developia - idee gekommen sind und wir mit der DUS - Bande vermischt wurden...
TGGC schrieb:
Theoretische Informatik? Wofür brauchen wir das?
Also ich würds schon als sinvoll erachten ... gut, es mag leute geben, die sind so high skilled, die brauchen sowas nich ... aber da würd ich mich zumindest nicht dazu zählen!
Pellaeon schrieb:
Wie definierst du "hohes" Niveau?
Und warum sollte man Anfänger, welche die Sprache kennen lernen möchten, ausgrenzen? Nichts anderes wäre das nämlich ... .Ja da hast du wohl recht! Wenn du mal ehrlich bist ... es gibt im Netz ohne Ende Infos vor allem zum Ein- u. Umstieg auf C/C++. Und ich finds einfach scheiße, wenn viele einfach zu faul sind, sich selbst was anzueignen sondern lieber andere bemühen, es ihnen zu erklären. Und mein Eindruck ist, dass sich in letzter Zeit die "hello world" Probleme schon ziemlich gehäuft haben. Ich hab erst kürzlich nen Hardware - Forum gesehen, da muss man en kleinen Test machen, bevor man sich anmelden kann. Es muss ja nicht nur Herb Sutter's hier geben, aber ein gewisses Basiswissen sollte man schon voraussetzen. Ich finde, wenn man dem nicht ein bischen Einhalt gebietet, dann endet das so einem Dilema, wie es schon bie vielen Foren der Fall war und TGGC es beschrieben hat:
TGGC schrieb:
Also wer allen möglichen Mist fragen will, um dann keine Antwort drauf zu kriegen, ist dort richtig.
Wollt ihr das wirklich?? Achja, es sind auch meistens die Anfänger, die nicht wissen, was eine FAQ ist? Denn wenn sie es wüssten, könnten sie sich 98% ihrer Posts sparen!
MfG
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kenshin++ schrieb:
sagen wir eben ein Mix aus theoretischer Informatik und software engineering, vieleicht ist es so besser und richtiger formuliert.
die theoretische info ist aber völlig sprachneutral und das geht auch in ordnung. hingegen hängt gutes design sehr stark von der sprache ab.
also bitte die kirche im dorf und die c++-designfrsagen im c++-forum lassen.
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@volkard das war eigentlich an kenshin_uni gerichtet und nicht an deine Antwort auf TGGCs Post^^
von welcher Sprache redest du
Intuitiv C++^^ kann man aber auch allgemein auf irgendeine Programmiersprache beziehen, welche hier im Forum vertreten ist.
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Tach...
volkard schrieb:
soll das so weit gehen, daß man beim programmieren keine englischen begriffe mehr verwendet, weil ältere motarbeiter und ossis sie nicht verstehen?
Ähmm .. sollte ein Mod so reden? Ich denke ich bin nicht der einzige Ossi, der das Board besucht ... jedenfalls haben mich meine Englischkenntnisse noch nie im Stich gelassen
Gut, ich versuchs nochmal an cs zu erklären...
Bin ich nub, dann spiel ich auf newbie servern um mit Meinesgleichen en Gefühl fürs Spiel zu bekommen und meinen skill etwas zu entwickeln ... hab ich dann en bischen drauf, kann ich mich auf verschiedenen servern mit unterschiedlichem Niveau rumtreiben aber sicher nicht auf nem server eines clans die esl spielen.
Die Sache ist einfach die ... wollen wir (einer von den vielen) nub servern sein, oder en clan, der auf gutem weg ist, nen forderen platz im esl ranking zu bekommen?Ich hab nicht grundsätzlich was gegen Anfänger ... wär ja auch quatsch, denn jeder hat mal klein angefangen. Nur wäre es eben schön, wenn es neben ganzen qualitativ minderwertigen Forenkram auchmal was mit höherem Niveau geben würde. Ich finde, ein Forum macht eben nicht nur die registrierten Benutzer und die posts / tag aus, sondern eben auch die Qualität der posts. Und ich finde eben, dass die Qualität hier in letzter Zeit schon gelitten hat ... gut, vieleicht steh ich damit auch alleine da ...
MfG
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kenshin++ schrieb:
Tach...
volkard schrieb:
soll das so weit gehen, daß man beim programmieren keine englischen begriffe mehr verwendet, weil ältere motarbeiter und ossis sie nicht verstehen?
Ähmm .. sollte ein Mod so reden? Ich denke ich bin nicht der einzige Ossi, der das Board besucht ... jedenfalls haben mich meine Englischkenntnisse noch nie im Stich gelassen
Auch Ossi bin
Bei Volkard hab ich mich aber an solche Aussagen schon gewöhnt^^ Ist zwar in gewisser Beziehung traurig, aber naja ...
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mehrere wochen lang täglich ein fußballspiel ansehen
Ist das Premiere-Abo in der Strafe enthalten? Sollte dem so sein, dann werde ich ab jetzt - und solange es mir möglich ist, denn irgendwann setzt die Altersdemenz ein, welche es einem verbietet längere oder auch nur komplitziertere Gedanken zu artikulieren und einen stattdessen dazu zwingt immer fort vom Krieg und den kalten Wintern zu erzählen - nur noch in langen und komplizierten Bandwurmsätzen schreiben, denn eins ist ja wohl mal klar, ganz objektiv und insbesondere unter Berücksichtigung der schönen Ereignisse die im Jahr 2006 unter dem Motto "Die Welt zu Gast bei Freunden" auf uns zukommen werden: Fußball ist unser Leben, denn König Fußball regiert die Welt.
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Ein CS Spieler verlangt nach Niveau? LOL!
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cs kiddy schrieb:
Ein CS Spieler verlangt nach Niveau? LOL!
ein lol fällt mir zu deinem post auch ein ... es sei denn, du gehörst zu denen, dens spass macht, nubs zu fraggen ... dann macht dein post schon sinn, abgesehen von dem ganze geflame auf den meisten publics ...
es gibt eben auch "cs kiddys", die mehr wollen / können als zocken und flamen...
MfG
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kenshin++ schrieb:
Ähmm .. sollte ein Mod so reden?
schon wieder angeeckt? dabei halte ich mich schon zurück.
Ich denke ich bin nicht der einzige Ossi, der das Board besucht ... jedenfalls haben mich meine Englischkenntnisse noch nie im Stich gelassen
falls einer kein englisch kann, ist es sehr wahrscheinlich, daß er entweder noch älter als ich oder ein ossi ist. warum soll ich das nicht sagen dürfen? die zusammenhänge sind einfach, die aussage ist wahr. ich habe ja nicht gesagt, daß die ossis zum großen teil kein englisch könnten, das wäre falsch. und das wort "ossis" ist üblich und wird von ossis selber benutzt, darin sehe ich also auch nix schlimmes.
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Mhmm, ich weiß zwar nicht, wie alt du bist, aber ich denke, dass die Menge der Ossis und Wessis, die jünger sind als du und Englisch sprechen / lesen / schreiben, im Verhältnis ungefähr gleich ist und dass heist, dass es eben im Verhältnis auch ebensoviele nicht englisch sprechende Wessis wie Ossis gibt ... das kann ich leider nur aus persönlichen Erfahrungen abschätzen, da ich leider keine Statistiken zur Verfügung habe. Beim lesen ohne deine Erklärung hat man leider den Eindruck, dass deine Aussage den "die dummen Ossis" touch hat, den man erstaunlicherweise auch heute noch zahlreich den deutschen Mitbürgern auf der dunklen Seite der Mauer / Macht andichtet.
MfG
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kenshin++ schrieb:
...sagen wir eben ein Mix aus theoretischer Informatik und software engineering, vieleicht ist es so besser und richtiger formuliert.
theoretische informatik und softwareengeneering passt so gut zusammen wie stein und musik. softwareengeneering fragen sind gut in den sprachforen aufgehoben, und richtige theoretische informatik fragen sind glaub ich an einer hand abzählbar (die hier aufgetaucht sind). und wenn sind sie wirklich in mathematik gut aufgehoben.
ein beispiel:
theoretische informatik: "ist das 2farbenproblem () in NP? wenn ja: beweis"
das hat dann zur folge dass eine menge formeln und abschätzungen rumgeworfen werden, aber nicht eine einzige zeile code.
()kann man einen graphen so einfärben, dass benachbarte vertizes unterschiedliche farben haben?programmierung: "wie kann ich das 2farbenproblem effizient implementieren?"
hier kommt jetzt ne menge code, von einfachen DFS-implementierungen bis hin zu irgendwelchen (c++)hacks.ich denke was du unter theoretischer informatik verstehst ist etwa das zweite. da aber habe keine hemmungen das in den fachforen zu erfragen
edit: ach ja, einfach das erstellen eines solchen forums hebt das niveau nicht, da dieses durch die besucher festgelegt werden (und die wiederum posten solche fragen ja momentan nihct)
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macht doch einfach gleich ein "informatik" subforum. oder macht aus dem mathe board mathe+informatik
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Korbinian schrieb:
ich denke was du unter theoretischer informatik verstehst ist etwa das zweite. da aber habe keine hemmungen das in den fachforen zu erfragen
edit: ach ja, einfach das erstellen eines solchen forums hebt das niveau nicht, da dieses durch die besucher festgelegt werden (und die wiederum posten solche fragen ja momentan nihct)
Zweifelst du etwa auch an dem Nutzen des neuen Forums? Aber Gott sagt, wir brauchen es! Freveler. Blasphemie. Der Zorn Volkard's wird unendlich sein!
Bye, TGGC (Demo or Die)
