GCC Compiler in MS Visual Studio einbinden

DocJunioR

Hmm..
Kann auch dran liegen, dass ich genügsam bin
Auf jeden Fall kann ich damit compilen, bekomme Hilfe, wenn ich sie brauch und die Bugs (@Miri) sind garnicht so viele. Mir sind zumindest noch nicht viele aufgefallen am 4.9.6.0..

Der installer/Uninstaller ist im Übrigen nicht von Bloodshed, sondern ein Standardteil, das man aus dem Netz bekommt.

cYa
DjR

Der installer/Uninstaller ist im Übrigen nicht von Bloodshed, sondern ein Standardteil, das man aus dem Netz bekommt.

hä? Das ist irgendein Installationsprogramm, ich glaub das von den Entwicklern von WinAMP. Und der funktioniert auch bei anderen Programmen. Nur wenn die Bloodshed Entwickler den nicht vernünftig skripten können, dann ist es doch ihre Schuld.

Shade Of Mine

Original erstellt von DocJunioR:
Kann auch dran liegen, dass ich genügsam bin
Auf jeden Fall kann ich damit compilen, bekomme Hilfe, wenn ich sie brauch und die Bugs (@Miri) sind garnicht so viele. Mir sind zumindest noch nicht viele aufgefallen am 4.9.6.0..

der updater hat nen katastrophalen bug: wenn du dir n update für die devcpp.exe saugst, und dann beendet sich die verbindung und du versuchst es nochmal, und es klappt wieder nicht, dann ist dein DevC++ im *****

naja, die bugs sind weniger geworden, früher war das viel schlimmer. aber dem devc++ fehlen soviele features, dass ich ihn nicht ernst nehmen kann.

sicher, funktionieren tut alles, aber da kann ich gleich nen editor mit syntaxcoloring nehmen, da ist dann auch kein großer unterschied mehr.

Vielleicht sollten wir nochmal ein neues IDE Projekt hier im Forum starten. Das wäre doch mal interessant und sinnvoll, weil es noch keine vernünftige IDE für freie Compiler gibt. Sind irgendwie alle nicht so das gelbe vom Ei.

Bashar

Shade+<Idee>: Sagt mal eure sagen wir Top 5 der Anforderungen an eine IDE, die ein einfacher Editor mit Syntaxhighlighting und Auto-Einrückung nicht erfüllt.

Wie kann man mit einem normalen Editor seine Projekte verwalten? Soll man dann mit makefiles arbeiten oder wie hast du dir das vorgestellt?

Shade Of Mine

Original erstellt von Bashar:
Shade+<Idee>: Sagt mal eure sagen wir Top 5 der Anforderungen an eine IDE, die ein einfacher Editor mit Syntaxhighlighting und Auto-Einrückung nicht erfüllt.

debugger :p
aber das meintest du ja nicht

projekte - auch mehrere projekte in einem arbeitsplatz
kompilieren mit verschiedenen einstellungen

auflistung der funktionsargumente
auflistung der methoden eines objektes
(das spart sehr viel zeit)

per tastendruck zur nächsten funktiosn deklaration springen

zwischen implementation/deklaration hin und her springen können

outlining wäre auch praktisch

auto vervollständigung von funktionen und variablen finde ich auch praktisch

Geo

Du kannst auch einfach ein "Tool" (Tools/Cusomize...) definieren, mit dem du den gcc, bzw. ein Batchfile dafür aufrufst.

Natürlich ist das Visual Studio dann zu einem überteuerten Editor degradiert. Aber sieht wenigsten professionell aus.

Bashar

Nicht dass du das falsch verstehst, ich will nicht gegen IDEs zu Felde ziehen, aber mir überlegen, was ich mir mit meinem Emacs an Nachteilen an Land hole, wenn überhaupt und was man so verbessern könnte.

Original erstellt von Shade Of Mine:
**projekte - auch mehrere projekte in einem arbeitsplatz
kompilieren mit verschiedenen einstellungen
**

-> make
Abhängigkeitsdeklarationen kann gcc automatisch erzeugen, hab ich nur noch nie benutzt ... vielleicht müßte man das bequemer machen.

**
auflistung der funktionsargumente
auflistung der methoden eines objektes
(das spart sehr viel zeit)
[...]
auto vervollständigung von funktionen und variablen finde ich auch praktisch
**

OK nette Features, darum hab ich euch schon immer beneidet aber ich hatte noch nie das Gefühl, es zu brauchen. Man hat hier einen prinzipiellen Nachteil von Editor vs. IDE: Ein standalone-Editor kann nicht auf Teile des Compilers zugreifen und hat so in der Regel nur rudimentäres Verständnis der Sprache. Reicht eben nur für Syntaxhighlighting und Autoindenting. Mich würd interessieren, ob das Problem schon irgendwo angegangen worden ist ... das dürften nämlich eigentlich nur VC++ und BCB können, aber IDEs wie kdevelop oder anjuta oder sonstwas ohne integrierten Compiler nicht

**
per tastendruck zur nächsten funktiosn deklaration springen
**

geht irgendwie (Meta+( ?), benutz ich nur nie, deshalb weiß ich die Taste nicht

**
zwischen implementation/deklaration hin und her springen können
**

dafür gibts IMO etags ... ich habs bisher nur zur Analyse von Fremdsource benutzt

**
outlining wäre auch praktisch
**

was ist das?

elise

<zwischeneinwurf>
ide benutzen oder nicht... hmm am anfang sollte man ohne, aber @bashar wenn dann dein arbeitgeber eine vorgibt, muss sie durchforscht und ausgenutzt werden, sei es nur, daß im team die gleichen voraussetzungen herrschen, man/frau sich gegenseitig den code erläutern oder debuggen können...
ich bin da pragmatisch, nehme was kommt.
</zwischeneinwurf>

Marc++us

Ein Punkt, ohne den ich eine IDE gar nicht erst anfasse:

Baumansicht aller Klassen/Methoden und aller Files.

Ohne das ist das doch nur nervig, gerade wenn man auch mal ein älteres Projekt anfasst und nicht mehr jede Methode im Kopf hat.

Und wenn es dann noch so weit geht wie im neuen VC7, wo auch die Namespaces in der Baumansicht einen eigenen Node bekommen... das ist wirklich sehr gut. Räumt in der Übersicht gewaltig auf.

Falten von Funktionen ist auch nett, d.h. Wegklappen des Rumpfes.

Weiterhin benötige ich eine weitgehende automatisierte Anbindung an ein Versionskontrollsystem. Da muß sich die IDE drum kümmern, will ich nicht mehr von Hand machen.

Mein Favorit ist daher die VC7-IDE, aber mir gefällt KDevelop auch sehr gut.

Shade Of Mine

Original erstellt von Bashar:
was ist das?

ich kenn es leider nur unter dem namen outlining.

das ist, wenn du einige source code zeilen wegklappst - so dass sie nicht mehr da sind.

vorallem praktisch wenn du die ganzen funktionskörper wegklappst

Bashar

jo, habs gestern noch im Emacs gefunden, nennt sich outline-mode mal sehn was das so kann

RockNix

meine anforderungen an eine ide, sagen wir mal die wichtigsten:

klassen/funktionsbäume darstellen
verwaltung von mehreren projekten in einem grossen projekt
plug-in schnittstelle für 3rd party tools wie analyse u.ä.
frei konfigurierbare tastarturbelegung
durchdachte darstellung und ansichten im debugger
ordentliche quellcodeverwaltung und highlighting ist klar
anbindung an version control ist nett aber nicht zwingend

und da gibts im moment einfach nur eine, die diese dinge mitbringt ... MS VS 6.0 bzw. 7.0

borlands c-builder scheiterte bei mir an punkt 3) und 5)

das mal aus der erfahrung eines "berufs-proggers" ... wers wissen will

so far ... rocknix ///

Bashar

hab mal etwas geforscht:

Emacs hat einen Klassen/Funktionsbrowser namens ebrowse
Outline gibts in mehreren Formen, am interessanten sah der hs-minor-mode aus ...
Vervollständigen gibts auch in mehreren Formen (M-tab bzw. complete-symbol)
von einer Funktion zur nächsten springen hat er, aber mit IMHO ziemlich bescheuerter Erkennung, was eine Funktion ist ... dafür kann man das Programm als verschachtelte Liste (jeweils durch ()[]{} eingefaßt) auffassen und darin wie in einem Baum navigieren (up, down, next, prev) ... auch den aktuellen Baumknoten markieren oder zwei vertauschen -- obwohl das wahrscheinlich eher im Lisp-Mode gebraucht wird.

Rocknix: bis auf 2) worunter ich mir nix vorstellen kann, sowie 1) und 5), wo ich deine Anforderungen nicht beurteilen kann, kann Emacs das alles.

PS: Ich will keinen Überreden, nur mir auch nicht einreden lassen ich würde unterlegene Tools verwenden :p

rüdiger

Ich denke, dass man den Emacs fast schon als IDE bezeichnen kann. Der Emacs ist eben der beste Editor der Welt (zumindest der umfangreichste). Die Features, die der Emacs nicht hat, kann man ihm mehr oder weniger leicht mit Emacs Lisp hinzufügen (muss man nur erst mal lernen ).

Wenn man von Editor spricht, glauben viele an soetwas wie vi oder Notepad.

(vim kann man sicher auch so einrichten, dass der das alles kann.)

BTW.
nutze ich glaub ich nur 1/8 der Emacs Funktionen

@marc++us

Weiterhin benötige ich eine weitgehende automatisierte Anbindung an ein Versionskontrollsystem.

das kann der Emacs auch

Bashar

1/8? Ich glaub soviel benutzen nichtmal die absoluten Über-Gurus

SnorreDev

Ähm - ich würde wenn ich mit MingW compile direkt auf CodeWarrior umsteigen. Die IDE ist unter Linux, Windows, Mac usw. vorhanden. Der Preis für die Pro ist mit 599? nicht Teurer als die M$ Variante, und hat auch sehr gute Features. Übrigens ist die Windowsversion direkt noch mit dem Mac Compiler ausgestattet. Die Linux kostet < 200? - das sollte für eine Firma erschwinglich sein

www.metrowerks.com

[Edit]
Natürlich ist CVS und SourceSafe als Plugin direkt eingebaut in die IDE
[/Edit]

[ Dieser Beitrag wurde am 07.02.2003 um 23:13 Uhr von SnorreDev editiert. ]

SnorreDev

Ich poste hier direkt nochmal das Review, was ich vor ca 3 Monaten in unserem internen Forum geschrieben hatte:

<hr>
Hi Leutz

Ich beschäftige mich momentan viel mit Alternativen Compilern, um

Näher am ANSI Standard zu sein
Somit besser CrossPlattform entwickeln zu können
Nicht von M$ abhängig zu sein

Im Moment arbeite ich mit CodeWarrior seit ein paar Tagen, und möchte meine Erfahrung damit hier kundtun

Also meine Erfahrungen bisher sind recht positiv. Ich vergleiche mal mit VC6
+ Die IDE schmiert nicht so schnell ab
+ Mehrere Compiler integriert
+ Bessere Optimierungsmöglichkeiten
- also z.b. Direkt für K6 II, Athlon, AthlonXP, MMX, P1, P2 usw.
- mehr einstellmöglichkeiten, also z.b. daß der Compiler fast alles per inline in den code packt
+ CodeWarrior gibts für Linux, Windows, Mac, Embedded Systems...

Nachteile:
- Die Docu ist nicht so gut wie M$ mit der MSDN
- Für manche Librarys muß man selbst erst ein Projekt erstellen, da für CW keines vorhanden ist. Aber oft schon.

Das wars fürs erste.

Mehr gibts, wenn ich etwas länger damit gearbeitet hab.

Wie wär's mit Source Navigator als IDE? Ist von Red Hat und Open Source, und kann eine Menge. Das Projekt wird hier gepflegt: http://sourcenav.sourceforge.net
Ich bin allerdings selbst erst vor kurzem darauf gestoßen und habe bisher nur ein bischen damit herumgespielt, so daß ich hier nicht viel dazu sagen kann. Scheint aber die meisten der hier aufgeführten Anforderungen an eine IDE zu erfüllen.
Mein größtes Problem mit GNU-Tools unter Windows ist allerdings weder die IDE noch der Compiler, sondern der Debugger. GDB (unter Windows) ist eine Enttäuschung! Jede Menge Bugs, das Tool ist wirklich kaum benutzbar. Könnte es sein, daß die GNU-Tools unter Windows schlechter gepflegt werden als unter anderen Systemen? Ich arbeite jetzt seit etwa 4 Monaten mit GDB und bin wirklich gründlich frustiert :-(( In diesem Sinne scheint mir GNU unter Windows für eine Firma keine gute Empfehlung zu sein.

Stefan.