Fachkräftemangel?

[Marc++us]

Das liegt auch daran, daß kaum jemand nur wegen einer Stelle umzieht. Wenn Du in einer Region bist, wo eine große "Staubsaugerfirma" (= Firma mit anziehender Wirkung) die Leute absaugt, hast Du ein echtes Problem jemanden zu finden, denn für eine 30-Mann-Firma zieht kaum einer einige 100km um. Ich kenne das von Firmen aus dem Mannheimer Raum, wo jeder halbwegs geradlaufende Softwerker bei SAP oder einem der angegliederten Dienstleister arbeitet. Wenn eine Firma dort Entwickler sucht hat sie einen echt harten Stand.

[nep]

Wäre es dann eigentlich nicht gerade attraktiv für mich als Softwareentwickler mich da wo anders zu bewerben, da diese Firmen ja kaum Leute abbekommen? D.h. dass die evtl. mehr Gehalt usw. zahlen, weil irgendwie müssen die ja locken.

[this-*gt*that]

Rat mal warum alle zu den großen Firmen gehen.

[SideWinder]

Abgänger meiner HTL in Österreich haben derzeit auch alle Trümpfe in der Hand. Du kannst dir den Arbeitgeber im Prinzip aussuchen, die müssen teilweise ihre internen Lohnstrukturen generell anheben damit sie die Neulinge überhaupt einstellen können: Um das Geld, um das die ansäßigen Leute arbeiten kommt denen kein Neuer mehr nach.

MfG SideWinder

[this-*gt*that]

Klar, is eben ne echte Elite-Schule.

[Mr. N]

Mein subjektiver Eindruck ist schon, dass zur Zeit verstärkt Leute gesucht werden. Merkwürdig ist aber, dass es da scheinbar zwei Fronten gibt, die einen sagen "Oh ja, es mangelt an allen Ecken und Kanten" und die anderen sagen "Blödsinn, es gibt keinen Fachkräftemangel" - vermutlich beides die Eindrücke, die die Leute aus ihrer Umgebung bekommen. Vielleicht spielt auch eine gewisse Nichtbereitschaft mancher Arbeitgeber, ältere Leute oder Leute, die durch die Personalabteilungs-Firewall durchfallen, einzustellen, eine Rolle.

Der Gedanke, dass es in ein paar Jahren wieder ganz anders sein könnte ist ziemlich unangenehm, finde ich.

[nep]

this->that schrieb:

Rat mal warum alle zu den großen Firmen gehen.

Seh ich jetzt irgendwie nicht den Zusammenhang mit meinem Post

[this-*gt*that]

Die Leute gehen zu größeren Firmen, weil die mehr zahlen. Und jetzt fragst du, ob sich ne Bewerbung bei ner kleinen Firma nicht lohnt, weil die ja für jeden dankbar sind und deshalb vllt mehr zahlen.
Verstehste jetzt den Zusammenhang?

[nep]

Öh ja und auf Marcus Posting bezogen war das eben meine Frage, ob es dann z.B. für den Raum Mannheim nicht doch attraktiver bei anderen "kleineren" Firmen sein könnte, wenn die doch gerade so händeringend suchen. Irgendwas müssen die ja bieten um die Leute zu sich zu locken, und da wäre z.B. ein höheres Einstiegsgehalt sicher nicht schlecht

Und btw: Ich denke nicht dass "größere" Firmen generell mehr als "kleinere" zahlen. Ich denke, dass man mittelfristig sogar eher mehr Gehalt bei kleineren - mittleren Unternehmen bekommen kann, da die nicht so starr sind. Aber egal, ist ja jetzt auch unwichtig.

[this-*gt*that]

Siehst du da noch immer keinen Widerspruch? Die ganzen Leute gehen zu großen Firmen, WEIL die mehr zahlen. Die kleinen Firmen haben einfach nicht so ein Kapital, um jedem Dipl-X 100.000€ pa zu zahlen.
Und eigentlich ist es eine bekannte Tatsache, dass man im Mittel bei großen Firmen wie SAP, BMW etc wesentlich mehr verdient als bei kleinen/mittleren Firmen.

[Mr. N]

this->that schrieb:

Siehst du da noch immer keinen Widerspruch? Die ganzen Leute gehen zu großen Firmen, WEIL die mehr zahlen. Die kleinen Firmen haben einfach nicht so ein Kapital, um jedem Dipl-X 100.000€ pa zu zahlen.
Und eigentlich ist es eine bekannte Tatsache, dass man im Mittel bei großen Firmen wie SAP, BMW etc wesentlich mehr verdient als bei kleinen/mittleren Firmen.

Wieso gehen die Leute dann überhaupt zu kleinen Firmen?

[notebook]

Mr. N schrieb:

this->that schrieb:

Siehst du da noch immer keinen Widerspruch? Die ganzen Leute gehen zu großen Firmen, WEIL die mehr zahlen. Die kleinen Firmen haben einfach nicht so ein Kapital, um jedem Dipl-X 100.000€ pa zu zahlen.
Und eigentlich ist es eine bekannte Tatsache, dass man im Mittel bei großen Firmen wie SAP, BMW etc wesentlich mehr verdient als bei kleinen/mittleren Firmen.

Wieso gehen die Leute dann überhaupt zu kleinen Firmen?

"die Leute"?

[Mr. N]

notebook schrieb:

Mr. N schrieb:

this->that schrieb:

Siehst du da noch immer keinen Widerspruch? Die ganzen Leute gehen zu großen Firmen, WEIL die mehr zahlen. Die kleinen Firmen haben einfach nicht so ein Kapital, um jedem Dipl-X 100.000€ pa zu zahlen.
Und eigentlich ist es eine bekannte Tatsache, dass man im Mittel bei großen Firmen wie SAP, BMW etc wesentlich mehr verdient als bei kleinen/mittleren Firmen.

Wieso gehen die Leute dann überhaupt zu kleinen Firmen?

"die Leute"?

Na offensichtlich sind die Büros der kleinen Firmen nicht menschenleer...

[Bashar]

Mr. N schrieb:

Wieso gehen die Leute dann überhaupt zu kleinen Firmen?

Weil Geld nicht alles ist.

[notebook]

Weil auch noch andre Dinge als Geld ne Rolle spielen?
Weil nicht jeder Akademiker ist?
Weil nicht jeder umziehen will?
Weil es durchaus auch kleine Unternehmen gibt, die gut zahlen?

[Mr. N]

notebook schrieb:

Weil auch noch andre Dinge als Geld ne Rolle spielen?
Weil nicht jeder Akademiker ist?
Weil nicht jeder umziehen will?
Weil es durchaus auch kleine Unternehmen gibt, die gut zahlen?

Und weil ich wissen will, was genau, frage ich.

[notebook@logoff]

Kannst ja ne Umfrage dazu machen.

[Marc++us]

nep schrieb:

Irgendwas müssen die ja bieten um die Leute zu sich zu locken, und da wäre z.B. ein höheres Einstiegsgehalt sicher nicht schlecht

Und btw: Ich denke nicht dass "größere" Firmen generell mehr als "kleinere" zahlen. Ich denke, dass man mittelfristig sogar eher mehr Gehalt bei kleineren - mittleren Unternehmen bekommen kann, da die nicht so starr sind.

Das stimmt für 99% des Marktes NICHT.

Teilweise bekommen schon Gruppenleiter, spätestens aber Technikleiter, in großen Firmen ein Gehalt, das nahe an das Gehalt des GESCHÄFTSFÜHRERS einer kleinen Firma herankommt. Was das für die Gehaltspyramide bzgl der Entwickler der mittleren Ebene bedeutet kannst Du Dir leicht ausmalen.

Kleine Firmen dagegen locken mit:

- wenig Bürokratie
- Nähe zur Geschäftsführung
- flexible Abläufe
- mehr individuelle Freiheit in den Arbeitsabläufen
- "mehr Abenteuer", da weniger fest geregelt ist
- weniger Politik
- mehr Gestaltungsfreiheit

Das zieht eben andere Leute an. Es ist schon so, daß in Großfirmen ganz andere Themen vorherrschen, die viele Leute abschrecken, zum Beispiel die Abteilungskriege in Konzernen, usw.

[pale dog]

Marc++us schrieb:

Kleine Firmen dagegen locken mit:

- wenig Bürokratie
- Nähe zur Geschäftsführung
- flexible Abläufe
- mehr individuelle Freiheit in den Arbeitsabläufen
- "mehr Abenteuer", da weniger fest geregelt ist
- weniger Politik
- mehr Gestaltungsfreiheit

das alles sorgt z.b. dafür, dass viele ihren job gern machen.
in grossen firmen dagegen arbeiten die meisten nur wegen der kohle und sehnen sich am montag schon nach dem wochenende

[Bini]

Kraft schrieb:

Würde es Fachkräfte geben, wenn die Unternehmen einsehen, dass man das meiste in einem Monat leicht lernen kann

Häh?? Was für'n Quatsch. Man kann "das Meiste" eben nicht in einem Monat lernen und schon gar nicht "leicht". Genau deswegen gibt es ja einen "FACH"-Kräftemangel (und das kann ich im übrigen bestätigen).

Möchtegern-Kräfte, die denken, in einem Monat alles Relevante lernen zu können und die die Informatik-AG in der Schule mit einem Studium verwechseln, gibt es sicher überall. Aber Spezialisten, die nicht nur fachliches Wissen haben, sondern auch Disziplin, Kreativität, Kundenorientierung, Umgangsformen, Durchsetzungkraft, Ausdauer etc pp mir-fällt-noch-jede-Menge-ein - die sind eben momentan nicht an jeder Ecke zu haben.

Auch meine zuständige Betreuerin im Arbeitsamt erklärte mir letztes Jahr im Oktober, daß sie nicht einen einzigen Informatiker mehr hätten.