Fachkräftemangel?
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Bini schrieb:
...nicht nur fachliches Wissen haben, sondern auch Disziplin, Kreativität, Kundenorientierung, Umgangsformen, Durchsetzungkraft, Ausdauer...
leute mit all diesen eigenschaften gibt es nicht.
Bini schrieb:
Auch meine zuständige Betreuerin im Arbeitsamt erklärte mir letztes Jahr im Oktober, daß sie nicht einen einzigen Informatiker mehr hätten.
bist du disponentin bei einer arbeitnehmerüberlassungsfirma?
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pale dog schrieb:
Bini schrieb:
...nicht nur fachliches Wissen haben, sondern auch Disziplin, Kreativität, Kundenorientierung, Umgangsformen, Durchsetzungkraft, Ausdauer...
leute mit all diesen eigenschaften gibt es nicht.
Na sicher gibt's die. Guck mich an
pale dog schrieb:
Bini schrieb:
Auch meine zuständige Betreuerin im Arbeitsamt erklärte mir letztes Jahr im Oktober, daß sie nicht einen einzigen Informatiker mehr hätten.
bist du disponentin bei einer arbeitnehmerüberlassungsfirma?
Wie kommst Du darauf? Ich war nur drei Monate arbeitslos, weil meine letzte Firma in Insolvenz ging.
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pale dog schrieb:
Marc++us schrieb:
Kleine Firmen dagegen locken mit:
- wenig Bürokratie
- Nähe zur Geschäftsführung
- flexible Abläufe
- mehr individuelle Freiheit in den Arbeitsabläufen
- "mehr Abenteuer", da weniger fest geregelt ist
- weniger Politik
- mehr Gestaltungsfreiheit
das alles sorgt z.b. dafür, dass viele ihren job gern machen.
in grossen firmen dagegen arbeiten die meisten nur wegen der kohle und sehnen sich am montag schon nach dem wochenende
Vorsicht, auch da kann es Ausnahmen geben, die das exakte Gegenteil beweisen...
...und was ist an "Nähe zur Geschäftsführung" gut?
Ich bin froh, dass ich wenigstens im anderen Stockwerk sitze, sonst wär hier ja nur die Hölle los.
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pale dog schrieb:
in grossen firmen dagegen arbeiten die meisten nur wegen der kohle und sehnen sich am montag schon nach dem wochenende
Das ist natürlich so auch Unsinn.
Erstens arbeiten wir alle letztlich wegen der Kohle, nur suchen wir uns dazu noch die passenden Umstände heraus.
Aber abgesehen davon bieten große Firmen ja auch Dinge, die man in kleinen Firmen nicht findet:
- Möglichkeit einer Querversetzung bzw Wechsel in diverse Fachbereiche
- Internationale Tätigkeit, z.B. zeitweiliger Aufenthalt im Ausland
- organisiertes Weiterbildungsprogramm
- Aufstiegschancen, nicht bloß wg Geld, sondern andere Tätigkeiten, die es in kleinen Firmen weniger gibt, z.B. Entwicklungsleiter, Teamleiter, etc.
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Marc++us schrieb:
nep schrieb:
Irgendwas müssen die ja bieten um die Leute zu sich zu locken, und da wäre z.B. ein höheres Einstiegsgehalt sicher nicht schlecht
Und btw: Ich denke nicht dass "größere" Firmen generell mehr als "kleinere" zahlen. Ich denke, dass man mittelfristig sogar eher mehr Gehalt bei kleineren - mittleren Unternehmen bekommen kann, da die nicht so starr sind.
Das stimmt für 99% des Marktes NICHT.
Teilweise bekommen schon Gruppenleiter, spätestens aber Technikleiter, in großen Firmen ein Gehalt, das nahe an das Gehalt des GESCHÄFTSFÜHRERS einer kleinen Firma herankommt. Was das für die Gehaltspyramide bzgl der Entwickler der mittleren Ebene bedeutet kannst Du Dir leicht ausmalen.
Kleine Firmen dagegen locken mit:
- wenig Bürokratie
- Nähe zur Geschäftsführung
- flexible Abläufe
- mehr individuelle Freiheit in den Arbeitsabläufen
- "mehr Abenteuer", da weniger fest geregelt ist
- weniger Politik
- mehr GestaltungsfreiheitDas zieht eben andere Leute an. Es ist schon so, daß in Großfirmen ganz andere Themen vorherrschen, die viele Leute abschrecken, zum Beispiel die Abteilungskriege in Konzernen, usw.
Ok, gut zu wissen
Dachte halt so nachdem was ich so mitgekriegt habe, dass es da nicht so einen großen Unterschied gibt
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Mal zum "Fachkräftemangel": Wie will man das definieren? Man kann es nicht, da der Arbeitsmarkt genauso über Marktmechanismen funktioniert, wie bei allen anderen Waren auch. Das heißt, es stellt sich immer (bei Funktion des Marktes, was in den meisten Fällen der Fall ist) ein Gleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage heraus. Also gibt es keinen Mangel.
Natürlich ist das ein sehr vereinfachtes Modell, erklärt aber gut das Problem. Und das es jetzt noch Firmen mit offenen Ausschreibungen gibt, liegt daran, dass sie ein Angebot deutlich unter dem Marktpreis machen. Das muss man sich so vorstellen, als wenn man auf seine Webseite schreiben würde: Wir suchen mehrere Kubikmeter Diesel für 50 Cent pro Liter. Und danach von Dieselmangel spricht, weil einem keiner etwas verkaufen möchte.
Jetzt kann man natürlich argumentieren, dass man für einen "vernünftigen Preis" keine Arbeitskräfte bekommt. Aber was ist ein "vernünftiger Preis"? Was ist ein "vernünftiger Preis" für Diesel?
Meiner Ansicht nach ist dieses Geschreie nach "Fachkräftemangel" nur der Wunsch die Anzahl der Fachkräfte erhöhen zu lassen (aber natürlich nicht auf eigene Kosten) um damit auch den Preis (Lohn) drücken zu können.
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Henno schrieb:
Mal zum "Fachkräftemangel": Wie will man das definieren? Man kann es nicht, da der Arbeitsmarkt genauso über Marktmechanismen funktioniert, wie bei allen anderen Waren auch. Das heißt, es stellt sich immer (bei Funktion des Marktes, was in den meisten Fällen der Fall ist) ein Gleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage heraus. Also gibt es keinen Mangel.
Ich würde sagen, von Fachkräftemangel spricht man, wenn die Fähigkeit, Fachkräfte anzuwerben beziehungsweise deren Preis wachstumsbegrenzender Faktor ist.
Henno schrieb:
Meiner Ansicht nach ist dieses Geschreie nach "Fachkräftemangel" nur der Wunsch die Anzahl der Fachkräfte erhöhen zu lassen (aber natürlich nicht auf eigene Kosten) um damit auch den Preis (Lohn) drücken zu können.
Und das ist in einem System staatlicher Bildung und staatlicher Immigrationsbeschränkung durchaus legitim.
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estartu schrieb:
Vorsicht, auch da kann es Ausnahmen geben, die das exakte Gegenteil beweisen...
klar, aber dann macht das keinen sinn und man sollte wechseln.
estartu schrieb:
...und was ist an "Nähe zur Geschäftsführung" gut?
man hat mehr überblick über den betrieb, bekommt zu spüren, wie wichtig man für die firma ist, direkte anerkennung etc.
Marc++us schrieb:
- Möglichkeit einer Querversetzung bzw Wechsel in diverse Fachbereiche
das haste in einer kleinen firma gleich. man muss sehr flexibel sein und mit jedem neuen auftrag wechselt man quasi den fachbereich.
Marc++us schrieb:
- Internationale Tätigkeit, z.B. zeitweiliger Aufenthalt im Ausland
gibt's in kleinen firmen auch. ist zwar nicht die regel, aber es gibt welche, bei denen die mitarbeiter fast nur im ausland beschäftigt sind (ein bekannter von mir macht entwicklung und inbetriebnahme von sps-steuerungen/anlagen. die firma hat ~20 leute. der ist das ganze jahr quer durch europa unterwegs).
Marc++us schrieb:
- organisiertes Weiterbildungsprogramm
stimmt, das ist ein nachteil. weiterbildung gibt's in kleinen firmen fast gar nicht.
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Mr. N (notathome) schrieb:
Ich würde sagen, von Fachkräftemangel spricht man, wenn die Fähigkeit, Fachkräfte anzuwerben beziehungsweise deren Preis wachstumsbegrenzender Faktor ist.
Das ist kein Argument, weil Preise auf Waren an sich wachstumsbegrenzend sind. Der Preis eines Ingenieurs wird damit immer zu hoch sein. Und das gilt für alle Waren (Rohstoffe).
Hier wird so argumentiert: Wenn ich Ingenieure für den gleichen Preis einkaufen könnte, wie vor 10 Jahren, würde ich mehr Ingenieure kaufen und damit weiter wachsen. Und das läuft wieder auf die gleiche Schlussfolgerung, wie vorher hinaus: Die Industrie wollen Ingenieure zu einem geringeren Preis bekommen und plärren deshalb groß rum.
Und das ist in einem System staatlicher Bildung und staatlicher Immigrationsbeschränkung durchaus legitim.
Nein, da das Problem ja nicht die Studien- oder Ausbildungsplätze sind, sondern die Bereitschaft eines jeden einzelnen, dies zu studieren. Da wir Menschen aber bei der Berufswahl nur eingeschränkt auf die Löhne später schauen (also nach interessen entscheiden), ist das eine natürlich Knappheit der Resource.
Natürlich gibt es Punkte, die man verbessern könnte um die Anzahl der Ingenieure zu erhöhen. Man könnte da an die Aussiebquoten im Studium denken oder ähnliches. Aber da täuscht man sich, weil das nur zu dem gewünschten Effekt (Fachkräfte zu einem günstigeren Preis) führen würde, wenn man Diplom-Ingenieure als homogene "Ware" ansehen würde, was ja aber nicht stimmt. Wenn man sie als heterogen betrachtet, würde man für die "guten" das gleiche bezahlen wie heute (weil sich das Angebot dieser "Ware" nicht erhöht).
Ich habe bewusst die Begriffe von Handelswaren genutzt um die paralellen zu verdeutlichen. Es ist klar, dass es auch große Unterschiede gibt, die hier aber eine Nebenrolle einnehmen.
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pale dog schrieb:
Marc++us schrieb:
- Möglichkeit einer Querversetzung bzw Wechsel in diverse Fachbereiche
das haste in einer kleinen firma gleich. man muss sehr flexibel sein und mit jedem neuen auftrag wechselt man quasi den fachbereich.
Aber nicht so extrem. Eine Firma macht ja nicht alles, sondern hat ihren Fachbereich. Und da kommste so leicht nicht raus. Eine richtig große Firma (nehmen wir doch mal IBM als Beispiel), die hat ganz viele verschiedene Fachbereiche, die völlig unabhängig voneinander agieren.
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pale dog schrieb:
Marc++us schrieb:
- Internationale Tätigkeit, z.B. zeitweiliger Aufenthalt im Ausland
gibt's in kleinen firmen auch. ist zwar nicht die regel, aber es gibt welche,
Dann spielt das hier keine Rolle, da wir natürlich bei allgemeinen Betrachtungen nur von der "standardtypischen" Firma ausgehen können. Und derartige Einsätze sind bei kleinen Firmen nicht die Regel. Mir ging es auch weniger um Inbetriebnahmetätigkeiten, sondern z.B. darum, mal 3 Jahre im Zweigwerk in Spanien die IT zu machen o.ä.
Abgesehen davon, wenn Dein Bekannter mal die Nase voll hat, dann muß er höchstwahrscheinlich kündigen und zu einer anderen Firma wechseln. Das ist auch ein Unterschied zu einer großen Firma - dort könnte er aus der Inbetriebnahme z.B. in den Bereich Kundendienst o.ä. wechseln, wo er dann mehr in Deutschland ist.
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Henno schrieb:
Natürlich gibt es Punkte, die man verbessern könnte um die Anzahl der Ingenieure zu erhöhen. Man könnte da an die Aussiebquoten im Studium denken oder ähnliches. Aber da täuscht man sich, weil das nur zu dem gewünschten Effekt (Fachkräfte zu einem günstigeren Preis) führen würde, wenn man Diplom-Ingenieure als homogene "Ware" ansehen würde, was ja aber nicht stimmt. Wenn man sie als heterogen betrachtet, würde man für die "guten" das gleiche bezahlen wie heute (weil sich das Angebot dieser "Ware" nicht erhöht).
Da Henno und ich dieses Thema erst kürzlich mal andiskutiert haben noch ein Nachtrag dazu:
Das Absenken der Qualitätsschwellen im Studium erhöht wirklich nur die Stückzahl, senkt aber auch die Qualität. Das gleiche gilt für den Import von Ingenieuren aus dem Ausland, wo die Qualitätsstandards anders sind und nur die Anzahl größer ist. Heute steht zwar international standardisiert überall "Master Electrical Engineering" drauf, aber trotzdem kann man einen deutschen Ingenieur und einen indischen Ingenieur nicht über einen Kamm scheren. Den Fehler haben schon viele Firmen im Ausland gemacht und teuer Lehrgeld dafür bezahlen müssen.
Will man wirklich mehr gute Ingenieure + Techniker haben muß man ganz weit unten anfangen, quasi beim Interesse an Technik und "Kniffeln" ab dem Kindergarten und in der Familie.
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Bini schrieb:
Häh?? Was für'n Quatsch. Man kann "das Meiste" eben nicht in einem Monat lernen und schon gar nicht "leicht". Genau deswegen gibt es ja einen "FACH"-Kräftemangel (und das kann ich im übrigen bestätigen).
Möchtegern-Kräfte, die denken, in einem Monat alles Relevante lernen zu können und die die Informatik-AG in der Schule mit einem Studium verwechseln, gibt es sicher überall. Aber Spezialisten, die nicht nur fachliches Wissen haben, sondern auch Disziplin, Kreativität, Kundenorientierung, Umgangsformen, Durchsetzungkraft, Ausdauer etc pp mir-fällt-noch-jede-Menge-ein - die sind eben momentan nicht an jeder Ecke zu haben.
Bläst du nicht mit dem zweiten Absatz genau in das gleiche Horn? Du sagst "Spezialisten, die nur fachliches Wissen haben", als ob das selbstverständlich wär oder gar negativ. Gerade diese häufig (besonders in Karriereratgebern und -magazinen) geäußerte Ansicht, das übertriebene Hervorheben von "Soft-Skills" über "Hard-Skills", führt doch genau zu der Meinung, die du oben noch als Quatsch bezeichnet hast.
Und dazu, dass Naturwissenschaft und Technik so ein schlechtes Image haben, und irgendwie wären wir damit schon wieder beim Fachkräftemangel.
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Henno schrieb:
Mal zum "Fachkräftemangel": Wie will man das definieren? Man kann es nicht, da der Arbeitsmarkt genauso über Marktmechanismen funktioniert, wie bei allen anderen Waren auch. Das heißt, es stellt sich immer (bei Funktion des Marktes, was in den meisten Fällen der Fall ist) ein Gleichgewicht zwischen Angebot und Nachfrage heraus. Also gibt es keinen Mangel.
Funktioniert hier nicht, weil die meisten Schüler und Studenten sich nicht als "Anbieter" sehen (oder, wenns um Studienwahl geht, als potentielle Anbieter). Es gibt also de facto keine "Anbieterseite". Sieht man ja auch schön an den Anfängerzahlen-Kurven, die anscheinend ja nicht zum Bedarf passen- wie kommst DU angesichts dessen darauf, daß dieser "Markt" funktioniert?
Henno schrieb:
Natürlich ist das ein sehr vereinfachtes Modell, erklärt aber gut das Problem. Und das es jetzt noch Firmen mit offenen Ausschreibungen gibt, liegt daran, dass sie ein Angebot deutlich unter dem Marktpreis machen. Das muss man sich so vorstellen, als wenn man auf seine Webseite schreiben würde: Wir suchen mehrere Kubikmeter Diesel für 50 Cent pro Liter. Und danach von Dieselmangel spricht, weil einem keiner etwas verkaufen möchte.
Woher weißt Du das? Genausogut könnte es so sein, daß Du 10m^3 Diesel kaufen willst, es aber nur 4m^3 zu kaufen gibt. Und dann herrscht nunmal Dieselmangel.
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scrub schrieb:
Es gibt also de facto keine "Anbieterseite". Sieht man ja auch schön an den Anfängerzahlen-Kurven, die anscheinend ja nicht zum Bedarf passen- wie kommst DU angesichts dessen darauf, daß dieser "Markt" funktioniert?
IMHO sieht man da das genaue Gegenteil. Vergleich mal die Anfängerzahlen in der Informatik aus dem Jahr 2000 (vor der IT-Krise) mit denen von 2003 (Tiefpunkt der IT-Krise). Du wirst feststellen, dass die Wirtschaft durchaus einen starken Einfluss darauf hat, was die Leute studieren. ...dumm nur, dass die Leute dann am Arbeitsmarkt immer erst mit 5 Jahren Verspätung verfügbar werden. Ein Studium dauert halt und so kommt es dann zum "Schweinezyklus".
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scrub schrieb:
Funktioniert hier nicht, weil die meisten Schüler und Studenten sich nicht als "Anbieter" sehen (oder, wenns um Studienwahl geht, als potentielle Anbieter). Es gibt also de facto keine "Anbieterseite". Sieht man ja auch schön an den Anfängerzahlen-Kurven, die anscheinend ja nicht zum Bedarf passen- wie kommst DU angesichts dessen darauf, daß dieser "Markt" funktioniert?
Wieso, ein Markt setzt doch nicht eine beliebige Verfügbarkeit eines Gutes voraus. Und natürlich gibt es eine Anbieterseite, die sich (wie du richtig sagst) zumindest kurzfristig nicht erhöhen kann (was übriegens in der Wirtschaft genauso ist, weil Produktionskapazitäten oft für mehrere Jahre festgelegt werden müssen).
Trotzdem funktioniert aber der Markt (weitesgehend, er ist natürlich nicht perfekt), denn es kommt ja zu einer Räumung des Marktes (was ja auch gut so ist). Und jeder, der keinen Ingenieur abbekommen hat, war nur nicht bereit den Marktpreis zu zahlen.
Und weißt du warum das so funktioniert? Weil bei steigendem Marktpreis mehr Ingenieure ihre Arbeit anbieten (über 50 Jährige usw., allerdings ist die Zahl der Ingenieure relativ unelastisch gegenüber dem Preis) und weniger Firmen Ingenieure nachfragen (weil man keine angemessenen Gewinne mehr erwirtschaften könnte).
Woher weißt Du das? Genausogut könnte es so sein, daß Du 10m^3 Diesel kaufen willst, es aber nur 4m^3 zu kaufen gibt. Und dann herrscht nunmal Dieselmangel.
Theoretisch könnte das nur passieren, wenn es auf der Welt nur 4m^3 Diesel gibt. Ansonsten ist bei einem speziellen Preis immer irgendwer bereit dir sein Diesel zu verkaufen. Wenn es aber nur 4 gäbe, hättest du aufgrund des Preises kein Interesse 4 zu kaufen, weil normalerweise sinkender Grenznutzen vorliegt. Das hieße, dass jemand anderes für 1 mehr bereit ist zu zahlen als du für den 4. qm.
Also im Prinzip gibt es ja zwei Interessensseiten:
- Anbieter (Arbeitnehmer)
- Nachfrager (Arbeitgeber)Im Interesse der Anbieter liegt es einen hohen Preis zu erziehlen und das gelingt ihnen nur, wenn es nicht zu viele Anbieter gibt.
Im Interesse der Arbeitgeber liegt es, dass die Preise möglichst gering sind. Da wir keinen perfekten Markt haben, kommt es ab einem gewissen Punkt zu Arbeitslosigkeit. Gerade diese Arbeitslosigkeit liegt im Interesse der Unternehmen, weil es einen Druck auf die Arbeitnehmer ausübt und die Löhne senkt.Also für mich hat diese Diskussion um Fachkräftemangel immer einen komischen beigeschmack.
Und mal zu der optimalen Zahl an Ingenieuren: Diese Zahl gibt es sicherlich. Sie vorherzusagen ist allerdings recht schwer. Sie hängt von dem "Schaden" ab, den jemand hat, weil er als Ingenieur arbeitet, seinem Lohn, den Aufwand, den das Unternehmen hat und den Gewinnen, die die Unternehmen haben. Bei zu geringen Löhnen kann es vorkommen, dass der Nutzen des Unternehmens den "Schaden" des Ingenieurs nicht aufwiegt. Naja, das wird jetzt alles zu theoretisch und abstrakt...
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o_O
Du willst doch im ernst behaupten das die Abläufe in der Warenwirtschaft mit denen des Arbeitsmarkt gleich zu setzten sind!?!?
Schon alleine der Fakt, das dem Liter Diesel egal ist ober in einem Cayenne in Berlin oder in einem Traktor irgndwo in nem bayrischen Kaff in die luft geblasen wird, einem Meschen aber nicht, macht deine Überlegungen zu nichte.
Ich weiß nicht wer das angefangen hat, aber Leute als Resource zu sehen und gleich zu handhaben als wären sie ein Apfel oder Bürostuhl scheint gerade 'in' zu sein, schlimmer noch, es wird zum Normalfall und ich halte das für sehr gefährlich.
Mir geht es da weniger um den sozialen Aspekt, als viel mehr um das Problem das solche Rechnung von grundauf flasch sind und es viele noch nicht mal merken.
Gutes Beispiel sind der ganze Berg an Projekmanagement systemem. Ich kenne keines, das mir erlaubt bei jeden Task-wechsel 30min drauf zu rechnen, da hier eben keine Code-maschine sitzt bei der man nen Hebel hat um on-the-fly von Aufage A auf Aufgabe B um zu schalten.
Klar ist es sehr viel einfacher ohne den Faktor Mensch zu rechnen, sieht auch viel schöner und verständlicher aus und die hast kein Problem es deinem Manager zu verkaufen. In der Prazis geht die Rechnung aber nicht auf und am Ende des Projektes haben die Entwickler zu langsam bearbeitet, da der Projektleiter lieber mit Resourcen als Leuten rechnet.Das selbe sehe ich bei deinen Vergleichen, du lässt der Faktor-Mensch völlig aussen vor. Sobald da nähmlich einer rumsitzt, der mit seinen 4 Kindern und 2 Fauen nicht umziehen will, stellt sich dein Modell völlig auf den Kopf. Dann bekommt nähmlich jemand keinen Ingenieur ab weil der nicht will (passiert dir bei Diesel nicht), nicht will er zu wenig gezahlt hätte.
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Henno schrieb:
Mr. N (notathome) schrieb:
Ich würde sagen, von Fachkräftemangel spricht man, wenn die Fähigkeit, Fachkräfte anzuwerben beziehungsweise deren Preis wachstumsbegrenzender Faktor ist.
Das ist kein Argument, weil Preise auf Waren an sich wachstumsbegrenzend sind. Der Preis eines Ingenieurs wird damit immer zu hoch sein. Und das gilt für alle Waren (Rohstoffe).
Es sollte kein Argument sein, sondern ein Versuch zur Definition. Aber egal, was du übersiehst, ist, dass nicht alle Faktoren substituierbar sind, daher so etwas wie ein Flaschenhals entstehen kann. Aber selbst wenn nicht, wenn der Wirtschaftler von Knappheit redet, dann impliziert das ja Mangel, begrifflich, - es kann jedoch unterschiedliche Abstufungen von Mangel geben.
Henno schrieb:
Hier wird so argumentiert: Wenn ich Ingenieure für den gleichen Preis einkaufen könnte, wie vor 10 Jahren, würde ich mehr Ingenieure kaufen und damit weiter wachsen.
Sklavenhandel ist abgeschafft und das ist auch gut so.
Henno schrieb:
Und das läuft wieder auf die gleiche Schlussfolgerung, wie vorher hinaus: Die Industrie wollen Ingenieure zu einem geringeren Preis bekommen und plärren deshalb groß rum.
Willst du lieber, dass die Industrie das Geld auf den Tisch legt und dann Wachstumsraten von ~0,2 % zustande bringt?
Henno schrieb:
Und das ist in einem System staatlicher Bildung und staatlicher Immigrationsbeschränkung durchaus legitim.
Nein, da das Problem ja nicht die Studien- oder Ausbildungsplätze sind, sondern die Bereitschaft eines jeden einzelnen, dies zu studieren. Da wir Menschen aber bei der Berufswahl nur eingeschränkt auf die Löhne später schauen (also nach interessen entscheiden), ist das eine natürlich Knappheit der Resource.
Nun, die Frage ist, ob das nicht beeinflussbar ist. Man könnte zum Beispiel das Image von Naturwissenschaften verbessern um zum Beispiel intelligente Leute, die dann ... Architekt werden (:D), zu locken.
Henno schrieb:
Natürlich gibt es Punkte, die man verbessern könnte um die Anzahl der Ingenieure zu erhöhen. Man könnte da an die Aussiebquoten im Studium denken oder ähnliches. Aber da täuscht man sich, weil das nur zu dem gewünschten Effekt (Fachkräfte zu einem günstigeren Preis) führen würde, wenn man Diplom-Ingenieure als homogene "Ware" ansehen würde, was ja aber nicht stimmt. Wenn man sie als heterogen betrachtet, würde man für die "guten" das gleiche bezahlen wie heute (weil sich das Angebot dieser "Ware" nicht erhöht).
Man muss Qualität und Quantität erhöhen, nicht wahr?
Henno schrieb:
Ich habe bewusst die Begriffe von Handelswaren genutzt um die paralellen zu verdeutlichen. Es ist klar, dass es auch große Unterschiede gibt, die hier aber eine Nebenrolle einnehmen.
Ich glaube nicht, dass du das einschätzen kannst. (Ich vermutlich auch nicht wirklich.)
Du hast es aber geschafft, mich damit anzulocken.
Henno schrieb:
Wieso, ein Markt setzt doch nicht eine beliebige Verfügbarkeit eines Gutes voraus.
Ein (vollkommener) Markt setzt verdammt viel voraus. Und es ist nicht trivial herauszufinden, was wie gut erfüllt ist.
Beachte zum Beispiel folgenden Effekt beim sogenannten Arbeitsmarkt: Du erhöhst die Löhne - und es gibt weniger Leute, die arbeiten wollen. Du senkst die Löhne, und die Leute arbeiten mehr. Das hat gewisse Konsequenzen.
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Das Tödliche war die Polarisation des IT Markets:
Aufstieg der Mitarbeiter die bereits über ausreichende Erfahrungen verfügten (Kompetenz, Alleinstellungsmerkmale, Gehalt & Position) und Abstieg der Leute bei den es nicht so war. Dadurch ist zwischen den Klassen ein riesen Gap entstanden.
"Fachkräfte" gibt es genug! Die Enscheidungsträger nehmen aber dann Leute nicht, weil sie entweder unter- oder noch krasser überqualifiziert sind.Ich habe vor Kurzem was meine freiberuflichen Akquisitionsbemühungen angeht mal eine Statistik erstellt:
In den lertzten 41 Interviews, und wir reden hier über die dicksten Dinger die man in Europa machen kann, wo Stundensätze von 80 - 150 € plus Märchen ohne Probleme akzeptiert wurden, haben mich
- 32 Entscheidungsträger abgelehnt, weil ich denen einfach über war: "... Sie sind zu gut, Sie würden sich hier tot-weilen...", "... Sie sind doch völlig überqualifiziert ... ", " ... Sie haben in zu großen Projekten gearbeitet ...", "... Sie würden mehr in akademischen Kreisen passen ... "(weil Du die Fachbegriffe kennst) u.s.w.
Ich schätze 70% haben mangeldes Selbstbewußtsein (Komplexe), 20% sehen Ihre Karriereinteressen gefährdet (auch Quatsch) und 10% ihre Geschäftsinteressen (weil selber selbstständig oder Firma).- 7 hatten gar kein Auftrag zu vergeben, sondern haben gehofft mit Dir mal irgendwo überhaupt den Akquisitionsprozess zu starten. Allem vorweg Daimler-Chrysler. Die haben mich nach Sindelfingen kommen lassen in der Hoffnung über meine Geschäftsbeziehungen im Automobil- & Automotivesektor an Aufträge zu kommen. - Ist das zu fassen?!
- 1 hat sich für den Konkurrenten entschieden, weil der einfach besser in der Position war.
- 1 Auftrag musste ich von meiner Seite ablehnen, weil man von mir verlangt wurde "Kühlschränke auf dem Dach zu schrauben". Die Leute wussten noch nicht mal was sie überhaupt bestellen...
Glücklicherweise habe ich noch meine Firma ...
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Prof84 schrieb:
In den lertzten 41 Interviews, und wir reden hier über die dicksten Dinger die man in Europa machen kann, wo Stundensätze von 80 - 150 € plus Märchen ohne Probleme akzeptiert wurden, haben mich
- 1 Auftrag musste ich von meiner Seite ablehnen, weil man von mir verlangt wurde "Kühlschränke auf dem Dach zu schrauben". Die Leute wussten noch nicht mal was sie überhaupt bestellen...