Rätsel

TGGC

Ich im Himalaya? Muhahaha ;).

Mr. N schrieb:

f'`8k dir selber (was auch immer das heißt).

http://www.games-net.de/hosted/tggc/trash/serious.gif f'`8k

Gruß, TGGC (making great games since 1992)

Badestrand

Jester schrieb:

Warum? Warum? Warum?

Ein Lager braucht er doch mindestens vor der 500km-Grenze, sonst verhungert TGGC auf der Hälfte.
Bevor er zusätzlich noch ein Lager hinter der 500km-Grenze aufschlägt, ist es immer günstiger, das Lager auf der Grenze zu bauen und ab da durchzulaufen.
Mit einem Lager bei 500-x km (x>0), in dem n Pakete lagern (n>500):

Transporte (T) zum Lager = n/500
~Falls n%500=0, gilt T=n/500-1, was aber die folgenden Rechnungen nicht beeinflusst, schließlich gilt auch dann noch T>0, das erste Lager liegt ja vor der Hälfte.~

Für jeden Transport fallen Strecke*2 Pakete an Nahrung ab, es kommen also 500-(2*Strecke) Nahrung zum Einlagern an. Mit dem finalen hinlaufen zum Lager brauchen wir nocheinmal [Strecke] Pakete.
Falls y%500<x, reicht die Nahrung nicht mehr zum Laufen ins Lager, wir übertragen beim Transport vorher einfach entsprechend weniger, kommt dann aufs Gleiche raus.

Falls wir nun bis zum Lager bei 500km transportieren:
Da Strecke hier gleich x ist, werden für den Weg (T*2+1)*x Pakete verbraucht. Die verbleibende Paketanzahl $n-(2T+1)x$ muss größer oder gleich 500 sein, also $500 <= n - (2T+1)x$ , der Paketbestand im Lager bei 500-x km muss größer oder gleich $500 + (2T+1)x$ sein.
Falls wir aber zum Lager laufen, dass weiter als 500km liegt, also bei 500+y km (y>0):
Die Strecke beträgt hier y+x, es werden für den Weg (T*2+1)*(x+y) Pakete verbraucht. Es müssen mindestens (500-y) Pakete übrigbleiben, also müssen im Lager bei 500-x km mindestens $500-y+(2T+1)(x+y)$ Pakete sein, umgeformt $500+(2T+1)x + 2Ty$ .

Da T>0 und y>0, braucht man definitiv mehr Pakete.

Daniel E.

Ich denke mal, daß kann man so stehen lassen, ganz formal sauber bewiesen muß es ja nicht sein (hier ist ja nicht das Matheforum). Zahlenwerte rechne ich außerdem nicht nach (da gibt's etwas Interpretationsspielraum: ißt er das Pack am Anfang des Kilometers oder am Ende oder kontinuierlich? Kann man Lager bei halben Kilometern aufbauen? Kann er angebrochene Packs essen? etc.) aber das Teilungsprinzip ist richtig.

Es ist halt wichtig, daß man versteht, daß TGGC an jedem Kilometerpfeiler eine ungerade Anzahl oft vorbeikommt, an den letzten Kilometermarkern aber nur einmal. Darum versucht man den letzten Teilabschnitt so groß wie möglich zu machen. Dieses Schema setzt man rekursiv fort. Google kennt das als "Jeep problem" und ist mathematisch gar nicht mal so einfach.

Badestrand

Juchu! Ich geb das Rätsel-stellen aber ab, ich kann die mir genauso schlecht merken wie Witze

Fussel

das heißt der nächste darf, und das bin ich!
mal ein (leichter)Test ob ihr die Formel zum berechnen von der fibonacci Folge.

Sag die Formel, wo mit man sofort das n-te Glied bestimmen kann.
Folge:
2,2,4,6,10,16,26,32, usw....

TGGC

Fussel schrieb:

das heißt der nächste darf, und das bin ich!
mal ein (leichter)Test ob ihr die Formel zum berechnen von der fibonacci Folge.

Sag die Formel, wo mit man sofort das n-te Glied bestimmen kann.
Folge:
2,2,4,6,10,16,26,32, usw....

Ich verstehe noch nicht mal, wie man auf 32 kommt?! f'`8k

Gruß, TGGC (making great games since 1992)

CStoll

TGGC schrieb:

Fussel schrieb:

das heißt der nächste darf, und das bin ich!
mal ein (leichter)Test ob ihr die Formel zum berechnen von der fibonacci Folge.

Sag die Formel, wo mit man sofort das n-te Glied bestimmen kann.
Folge:
2,2,4,6,10,16,26,32, usw....

Ich verstehe noch nicht mal, wie man auf 32 kommt?! f'`8k

Vermutlich ein Schreibfehler (@Fussel: 16+26=42)

Zum Rätsel selber: Deine Folge ist das doppelte der "normalen" Fibonacci-Folge, also muß man auch die allgemeine Formel dafür mit 2 mutliplizieren:

a_n = 2*(Φⁿ-Ψⁿ)((Φ-Ψ)

Undertaker

macht doch mal ein rätsel, bei dem man mit mathe nicht weiterkommt

Kannst du haben (ich bin zwar nicht dran, aber wenn es interessiert ... Das habe ich mir vor Jahren mal in Andacht an den "kleinen Hobbit" ausgedacht, wo es ähnliche Rätsel vom Stil her gab):

"Aus Technik geboren und äußerlich bunt,
war es Jahre in Erzeugung,
ist es schlau und doch dumm!
Es hat kein Gedächtnis
und trotzt doch manchem Gehirn;
hält jahrelange Arbeit
verschlossen in Ehr'n."

Fussel

jaja ich meinte 42 :D:D:D
cstol hat nartürlich ...

zu a....:
das muss ein Roboter sein
lange geforscht, bunt angemalt usw...
aber cstoll soll ers n neues Rätsel machen...

CStoll

Undertaker schrieb:

macht doch mal ein rätsel, bei dem man mit mathe nicht weiterkommt

Na gut, ich versuch's:

Zehn Vögel sitzen auf einer Hochspannungsleitung. Da kommt TGGC mit der Schrotflinte und schießt einen ab. Wieviele Vögel sitzen jetzt noch auf der Leitung?

Fussel

der war bilig
keiner, da die anderen Vögel sich erscheckt haben und weggefolgen sind.

Mario Sandler

Keiner.
Die fliegen alle weg

//EDIT:
Verdammt zu spät

CStoll

Ich wußte, es war zu einfach

@Fussel
Falsch.

Crax

arnyek: eine CD

árn[y]ék schrieb:

@Fussel
Falsch.

ein gameboy?

Nein, auch nicht.

Wobei die CD schon etwas näher dran ist, zumindest vom Prinzip

Aber ein kleiner Tipp: Es ist nichts Technisches!

Crax

ähm?! "Aus Technik geboren"

EDIT: ein Bernstein? (wobei das bestimmt nicht "aus technik geboren" ist...)

Ein Diamant ?

"Aus Technik geboren und äußerlich bunt,"
--> Die Technik schleift es, wenn man es ins Licht hält, kommen bunte Farben ...

"war es Jahre in Erzeugung,"
--> Es hat Jahre gedauert bis aus dem Kohlenstoff Diamant wurde ...

"ist es schlau und doch dumm!"
--> Schlau genug um soviel zu überleben ( eigene Erzeugung ) und doch so dumm, um von Menschen beherrscht zu werden ...

"Es hat kein Gedächtnis und trotzt doch manchem Gehirn;"
--> Autsch, wenn man eins gegen die Birne bekommt ...

"hält jahrelange Arbeit verschlossen in Ehr'n."
--> Werden streng bewacht produziert ...