Performancemythen?

Xin schrieb:

Ich bin praktisch veranlagt. Seit der technischen Umsetzung von Goto haben sich Computer im Konzept und damit in ihren Möglichkeiten nicht weiterentwickelt.

Ne, Du bist praktisch gefangen. Du klebst geradezu an bestimmten konkreten Dingen und kannst keinen Millimeter abstrahieren- daher ist es ja auch nicht verwunderlich, daß Du theoretische Informatiker als "nur theoretisch Informatiker" verhöhnst.

Xin schrieb:

Ich beende den Thread hiermit.
Ihr dürft gerne weiterdiskutieren, da es in dem Thread vorrangig darum geht gegen mich zu sein und ich aussteige, ist der Thread vorraussichtlich in 24 Stunden tot. Ihr dürft jetzt nochmal über meine Ignoranz oder Arroganz herziehen, aber dann widmen wir uns alle wieder Konstruktiverem.

Du bist so unglaublich arrogant. Nur nochmal zur Erinnerung: Du stehst hier nicht vor einem Tutorium, Du bist nicht derjenige, der "hier den Erklärbär spielen" muß. Du schätzt Deine Position völlig falsch ein und benimmst Dich ständig daneben, indem Du anderen Leuten Dummheit, Ignoranz und mehr unterstellt- das führt auch dazu, daß Dich vermutlich niemand leiden kann. Es fällt nicht vom Himmel und liegt auch nicht an Deiner Genialität, sondern Du hast angefangen, andere runterzumachen, und deswegen bist Du unbeliebt. Das ist natürlich keine gute Ausgangslage, wenn man andere überzeugen will. Das hast Du Dir ganz allein zuzuschreiben.

Ich bin übrigens kein Diplominformatiker, werde nie einer sein und finde Deine Definition trotzdem merkwürdig, falls Dich das beruhigt. Falls ich jetzt wieder mal nur von Dir abgeschrieben haben sollte, tut es mir sehr leid.

Theston

Beeindruckend, wie eine einzelne Person 40 Seiten lang so konsequent trollen kann.

Shade Of Mine

Xin schrieb:

Programme werden objektorientiert gesteuert oder statisch.
"Plain classes" laufen statisch ab, C++-Klassen mit virtual laufen objektorientiert ab - auch auf Ebene der Maschinensprache.

Sehe ich überhaupt nicht. In Assembler Code steht uU so etwas:

void draw(Class* p) {
  switch(p->type) {
  case TRIANGLE_CLASS:
    return triangle_draw(p);
  case CIRCLE_CLASS:
    return circle_draw(p);
  }
  return pure_virtual_function_called_error();
}

Wenn man nun daran OO Code definieren will...

Aber OK, wenigstens habe ich jetzt eine Ahnung was für dich OOP. Wo sich diese "Definition" komplett beißt ist Pseudo Code. Man kann keinen OO-Code skiziieren weil es keinen Compiler gibt der ihn versteht. Naja - ok.

Zu Behaupten seit goto hat sich nichts geändert ist übrigens eine Widerlegung deiner OOP Definition -> da alles eh nur gotos sind, ist jeder Code nur doofer Spaghetti Code.

Lies dir den Thread am besten in 5 Jahren nochmal durch - vielleicht bist du dann weit genug OOP auf einer abstrakteren Ebene zu verstehen.

Brutus

Viel beeindruckender ist doch eher, dass er den ganzen Quatsch, den er hier andauernd versucht herunterzubeten, sogar ernst meint. Er ist fest davon ueberzeugt. Mit Trollen hat das schon lange nichts mehr zutun, dennoch vermag mir gerade ein praeziser Begriff dafuer nicht einfallen.

Undertaker

Shade Of Mine schrieb:

Zu Behaupten seit goto hat sich nichts geändert ist übrigens eine Widerlegung deiner OOP Definition -> da alles eh nur gotos sind, ist jeder Code nur doofer Spaghetti Code.

das kannste so nicht sagen. nach Xin's definition wäre ein assembler-code mit indirekten sprüngen 'JMP [R0]', d.h. die nächste position des instruction pointers wird zur laufzeit berechnet, durchaus objektorientiert.

this-*gt*that

Gabs die letzten 40 Seiten irgend ne brauchbare Erkenntnis?

Mal etwas Anregung für Xin

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?
- Ist ein Objekt was nur einmal im Programm vorkommt nichtmehr OO?

Undertaker

Tellerrand schrieb:

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?

es kommt darauf an, ab wann man etwas als objekt ansieht und ab wann man damit wieder aufhört. in Java (bitte verzeiht dieses wort) z.b. ist eine klasse kein objekt.

evilissimo

Tellerrand schrieb:

Mal etwas Anregung für Xin

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?
- Ist ein Objekt was nur einmal im Programm vorkommt nichtmehr OO?

Ich sag nur Singleton

evilissimo

Undertaker schrieb:

Tellerrand schrieb:

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?

es kommt darauf an, ab wann man etwas als objekt ansieht und ab wann man damit wieder aufhört. in Java (bitte verzeiht dieses wort) z.b. ist eine klasse kein objekt.

LISP ist da dann das gegenbeispiel

Undertaker schrieb:

Tellerrand schrieb:

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?

es kommt darauf an, ab wann man etwas als objekt ansieht und ab wann man damit wieder aufhört. in Java (bitte verzeiht dieses wort) z.b. ist eine klasse kein objekt.

Wozu gibt es dann die Klasse Class?
Na ganz so einfach würde ich es mir nciht machen

Shade Of Mine

Undertaker schrieb:

Tellerrand schrieb:

- Wieso sollte eine Klasse kein Objekt sein?

es kommt darauf an, ab wann man etwas als objekt ansieht und ab wann man damit wieder aufhört. in Java (bitte verzeiht dieses wort) z.b. ist eine klasse kein objekt.

Eine Klasse kann ein Objekt sein - sie muss aber nicht.

Undertaker schrieb:

in Java (bitte verzeiht dieses wort) z.b. ist eine klasse kein objekt.

http://java.sun.com/j2se/1.4.2/docs/api/java/lang/Class.html :p

Undertaker

Shade Of Mine schrieb:

Eine Klasse kann ein Objekt sein - sie muss aber nicht.

doch ist ein Object schrieb:

Undertaker schrieb:

http://java.sun.com/j2se/1.4.2/docs/api/java/lang/Class.html :p

tja, da seht ihr's....

Jester

Xin schrieb:

1. Nicht dazuerfunden. Der implizite Parameter ist nicht erfunden, er wird in der Regel mit "this" bezeichnet.

Ich sagte nicht, dass Du den Parameter dazuerfunden hättest, sondern dass Du dazuerfunden hast, dass dieser bei mir eine wichtige Rolle spielt. Ich berufe mich nicht auf den ersten Parameter. Das ist Deine eigene Erfindung bzw. Einbildung.

edit: achso, er hat's aufgegeben oder eingesehen... na dann. auch gut!

rüdiger

this->that schrieb:

Gabs die letzten 40 Seiten irgend ne brauchbare Erkenntnis?

Es gab sicher ein paar nette Informationen, die aber leider in der Trollerei von Xin untergegangen sind.

this-*gt*that

Das erstaunt mich immer wieder, dass in diesem Forum so endlos lange über total banale und überflüssige Dinge diskutiert wird, wobei am Ende eh nichts rauskommt^^

Undertaker

this->that schrieb:

Das erstaunt mich immer wieder, dass in diesem Forum so endlos lange über total banale und überflüssige Dinge diskutiert wird, wobei am Ende eh nichts rauskommt^^

solange alle beteiligen ihren spass dran haben, ist es doch okay...

this-*gt*that

Ich bezweifle stark, dass alle wirklich Spaß daran haben.

Das Problem mit der Performance ist, dass sehr viele Leute auf verdacht optimieren. Der am besten optimierte Code bringt nix, wenn er nur 1% der Laufzeit ausmacht.