"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch



  • pointercrash() schrieb:

    Die Amis sind in Europa nicht mehr dick vertreten und die DoubleDip- Gefahr wird wohl als geringer angesehen, weil wir einzeln fallen können.

    Nö, der Double Dip leitet sich nicht technisch ein, sondern psychologisch. Wenn die Amis sehen unter welchen Preis die Griechen noch ein paar Centimeter Verlängerung ihrer eigenen Fahnenstange bekommen, realisieren sie vielleicht die wenigen verbleibenden Meter über ihren eigenen Kopf. 😉

    pointercrash() schrieb:

    Allerdings kündigt sich gerade ein Riesenbrocken an, obwohl die ersten Refinanzierungen des Jahres geklappt haben: Italien.

    Eher ist UK dran, die Italiener sind jetzt auf dem Stand von vor 10 Jahren. Die sind auf einer seltsamen Art und Weise 'unkaputtbar'.

    It0101 schrieb:

    Ich hoffe nur unsere Politiker besinnen sich langsam darauf, dass man Schulden auch mal verringern muss, anstatt nur zu erhöhen...

    Schulden sind nicht grundsätzlich böse, solange mehr Wachstum als Zinsen und Tilgung geschaffen werden. Wir haben in D ein Verfassunszsatz, der bei einem Haushaltsdefizit Schulden nur unter dieser Prämisse erlaubt, der eigentlich noch "in Kraft sein sollte". 🙄

    Der aus dem Westen ... schrieb:

    Tja, Griechenland ist jetzt wohl gerettet

    Nö, das ist ein Potemkin'sches Dorf. 😉 Reines Kaperle ... Deshalb verstehe ich den Aufruhr nicht. Passiert sowieso nix. Ok, deshalb vielleicht Aufruhr. Eine "Handvoll Millarden", aber keine 75, ohne was die EU wieder hintenrum zusteckt ...

    Für mich war die geordnete Insolvenz die Bankrotterklärung.


  • Mod

    Da gefällt mir der hier:

    "In den letzten Tagen habe ich selbst einen namhaften Betrag in griechische Anleihen gesteckt. Sie laufen noch ein Jahr und bringen im Erfolgsfall 25 Prozent Rendite. Damit schlafe ich wunderbar, weil ich an die grenzenlose Dummheit der Bundesregierung glaube. Sie wird zahlen."

    aus

    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,770569,00.html



  • Prof84 schrieb:

    Nö, das ist ein Potemkin'sches Dorf. 😉 Reines Kaperle ... Deshlb verstehe ich den Aufruhr nicht, Passiert sowieso nix. Ok, deshalb viewlleicht Aufruhr. Ein "Handvoll Millarden", aber keine 75, ohne was die EU wieder hintenrum zusteckt ...

    Für mich war die geordnete Insolvenz die Bankrotterklärung.

    Hmm, ich glaube, ich hätte noch "für den Moment" einfügen sollen ... 😃

    Marc++us schrieb:

    Da gefällt mir der hier:

    "In den letzten Tagen habe ich selbst einen namhaften Betrag in griechische Anleihen gesteckt. Sie laufen noch ein Jahr und bringen im Erfolgsfall 25 Prozent Rendite. Damit schlafe ich wunderbar, weil ich an die grenzenlose Dummheit der Bundesregierung glaube. Sie wird zahlen."

    Vielleicht sollte ich auch einmal darüber nachdenken ... 😉



  • Naja an der Börse wird unter anderem auch mit der Dummheit anderer Geld verdient... das ist aber keine neue Erkenntnis 😉



  • Marc++us schrieb:

    Da gefällt mir der hier:

    "In den letzten Tagen habe ich selbst einen namhaften Betrag in griechische Anleihen gesteckt. Sie laufen noch ein Jahr und bringen im Erfolgsfall 25 Prozent Rendite. Damit schlafe ich wunderbar, weil ich an die grenzenlose Dummheit der Bundesregierung glaube. Sie wird zahlen."

    aus

    http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,770569,00.html

    😃 👍

    Ich finde das cool wie die Bullen die Steine zurückwerfen 😃 :
    http://cnn.com/video/?/video/world/2011/06/29/anderson.greece.walk.and.talk.cnn

    Next:
    http://edition.cnn.com/2011/BUSINESS/06/30/uk.strike/index.html?hpt=hp_t2
    Aber die Studenten waren besser:
    http://www.youtube.com/watch?v=DNjdalma3Qo&NR=1

    Jupp! - Wir spüren die Krise jetzt auch in D. Der Griechenimbiss bei mir neben an hat die Preise um 10% erhöht. Private Transferunion ... 😃



  • Anekdote:
    Im sozialistischen Ungarn trägt ein Herr Kovacs seine 100.000 Forint zur örtlichen Bank und fragt den Kassierer, ob denn sein Geld auch sicher sei:
    Was passiert, wenn die Bank pleite macht?
    Keine Sorge, hinter der Bank stehen die ungarische Staatsbank und der ungarische Staat.
    Und wenn diese auch pleite gehen?
    Ausgeschlossen. Dahinter steht die Sowjetunion mit ihren gewaltigen Reserven und ihrem mächtigen Militär.
    Und was, wenn auch die pleite geht?
    Unter uns, Herr Kovacs, wäre Ihnen das nicht Ihre 100.000 Forint wert?



  • Alles kein Problem in USA:
    http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2011/07/03/gps.fareed.take.greece.america.cnn

    Ein guter Manager extrapuliert:

    "Wann ist mein Badezimmer fertig? - "In zwei Wochen." - "Das haben Sie vor zwei Monaten schon gesagt. Also wann ist mein Badezimmer fertig?" - "In zwei Wochen ..."

    Prof84 schrieb:

    pointercrash() schrieb:

    Andererseits ist die derzeitige Handhabung kaum mit einer einzigen nationalen Verfassung vereinbar.

    Hammer. Nicht? 🙄 Seit den Brüssler Chaostagen lebt man nach dem Motto

    "Ist der Ruf einmal runiert, lebt es sich ganz ungeniert!"

    und dem Bundestag blieb nur die Post-Mortem-Ratifizierung.

    http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/griechenland-ist-bereits-bankrott/4357686.html



  • Prof84 schrieb:

    http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/griechenland-ist-bereits-bankrott/4357686.html

    Das Bundesverfassungsgericht ist jetzt also für EU Verträge zuständig 🙄



  • http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen/moodys-warnt-vor-schuldenproblem-in-china/4357922.html

    eMpTy schrieb:

    Prof84 schrieb:

    http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/griechenland-ist-bereits-bankrott/4357686.html

    Das Bundesverfassungsgericht ist jetzt also für EU Verträge zuständig 🙄

    Ja! - Denn wir haben keine europäische Verfassung.



  • Prof84 schrieb:

    http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen/moodys-warnt-vor-schuldenproblem-in-china/4357922.html

    Vielleicht eine blöde Frage, aber mal im Ernst: wo bleibt das ganze Geld? Geld ist wie Materie oder Licht, die verschwinden doch nicht einfach so ... oder?


  • Mod

    Der aus dem Westen ... schrieb:

    Vielleicht eine blöde Frage, aber mal im Ernst: wo bleibt das ganze Geld? Geld ist wie Materie oder Licht, die verschwinden doch nicht einfach so ... oder?

    Geld ist nichts bleibendes. Geld wird erfunden. In der Regel von Banken. Und genauso kann das erfundene Geld auch wieder verschwinden.



  • Der aus dem Westen ... schrieb:

    Vielleicht eine blöde Frage, aber mal im Ernst: wo bleibt das ganze Geld? Geld ist wie Materie oder Licht, die verschwinden doch nicht einfach so ... oder?

    Furztrocken, aber gut erklärt: Multiple Geldschöpfung
    Auch anschaulich: Geld als Schuld
    Witzig gemacht: Wie funktioniert Geld?

    Vielleicht findet man noch das eine oder andere Video zu dem Thema ...



  • Kriminelle Vereinigung mit vier Buchstaben - BANK.

    Das Problem ist, dass Du in der modernen Gesellschaft unbedingt ein Konto haben musst. Ich habe bis heute auch noch nie von einer reinen Depot-Bank gehört, die das Geld nicht weiterverleihen darf.

    Bei der Mafia darf man wenigstens zurückschiessen ... 😞



  • Prof84 schrieb:

    Das Problem ist, dass Du in der modernen Gesellschaft unbedingt ein Konto haben musst. Ich habe bis heute auch noch nie von einer reinen Depot-Bank gehört, die das Geld nicht weiterverleihen darf.

    Bietet deine Bank keine Schließfächer?



  • Daniel E. schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Das Problem ist, dass Du in der modernen Gesellschaft unbedingt ein Konto haben musst. Ich habe bis heute auch noch nie von einer reinen Depot-Bank gehört, die das Geld nicht weiterverleihen darf.

    Bietet deine Bank keine Schließfächer?

    Auf Giralkonten??



  • Prof84 schrieb:

    Auf Giralkonten??

    Nicht wirklich, aber es hält Dich niemand davon ab, da Goldbarren reinzupacken.

    Die Crux ist halt wirklich, daß den Banken das Kredit- und Zinsmonopol eingeräumt wurde. Man kann sich durch Regionalwährungen dagegen zur Wehr setzen, wie z.B. dem Sel oder wie damals in Wörgl. Ob sich aber der Prof84- Taler auf ausreichend breiter Basis durchsetzen könnte, möchte ich fast verneinen. 😉

    So, jetzt haben die Amis nochmal 600 Mrd $ in die Blase gepumpt, was in Kreditwerten von so ca. 10 Bio $ als "Nichtgeld" zuwenig Anschub geliefert hat, um den Zug wieder in Schwung zu bringen. Am Immobilienmarkt ist die Deflationswelle in den USA und Spanien keineswegs vorbei, während die Inflation an Lebensmittel- und Rohstoffmärkten durchaus spürbar geworden ist. Für eine derart schizophrene Situation finde ich keine geschichtliche Parallele. Man kann nur sicher sein, das ist eine höchst labile Lage und kann so oder so kippen, deswegen bastelt man an der labilen Lage weiter rum. Deswegen wird Griechenland täglich gerettet.

    Es scheint wirklich so, als ob das System "an sich" in eine existenzielle Krise geraten könnte.



  • so langsam hab ich auch den verdacht... Das geht nicht mehr lange gut...



  • pointercrash() schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Ob sich aber der Prof84- Taler auf ausreichend breiter Basis durchsetzen könnte, möchte ich fast verneinen. 😉

    Den Film haben wir eigentlich schon -> Gold- und Währungsreserven.

    pointercrash() schrieb:

    Es scheint wirklich so, als ob das System "an sich" in eine existenzielle Krise geraten könnte.

    P84 Expire Date 2014-2016! - Bis dahin müssen wir mit dem neuen Release fertig sein ... 😞 Pressure, pressure ...

    Ach jemand der meint der Wasserstand in US ist höher:
    http://cnn.com/video/?/video/business/2011/07/05/qmb.us.uk.debt.crisis.cnn



  • Prof84 schrieb:

    Ach jemand der meint der Wasserstand in US ist höher:
    http://cnn.com/video/?/video/business/2011/07/05/qmb.us.uk.debt.crisis.cnn

    Habe ich mich zum Schluß verhört oder hat er ganz zum Schluß nicht doch die stark divergierenden Wirtschaften Europas als Schwachstelle genannt?

    Es ist doch so: Wir werden einzeln weggeschossen!



  • pointercrash() schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Ach jemand der meint der Wasserstand in US ist höher:
    http://cnn.com/video/?/video/business/2011/07/05/qmb.us.uk.debt.crisis.cnn

    Habe ich mich zum Schluß verhört oder hat er ganz zum Schluß nicht doch die stark divergierenden Wirtschaften Europas als Schwachstelle genannt?

    Es ist doch so: Wir werden einzeln weggeschossen!

    Nein, er hat es als Problem bezeichnet, dass es keine strukturelle Institution gibt die diese Divergenz entwirrt. Das ist das Kernproblem, indeed. Seit der Maastrichvertrag so rüde ausgehoben wurde, der die nationalen Staaten verlinkt, ist das nur noch ein Zoo hier, den keiner durchschaut und anfassen dürfte, aber trotzdem wird mit dem Breitschwert wild durch den Dschungel geschlagen ohne echte EU Strategie. - Reine Syntomkosmetik.


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