3. "Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

  • P

    Der aus dem Westen ... schrieb:

    Prof84 schrieb:

    und über kurz oder lang doch wieder nur das tunen, was ich ihnen gesagt habe, weil es wieder mehrfach dort geknallt hat, wo ich es angesagt hatte. DAS macht mich wirklich unsympathisch... Das der Arsch auch noch Recht hat. 🕶

    Überhaupt nicht. Auch, wenn du kaum zu verstehen bist, ich respektiere die, die die Gelegenheit ergreifen und etwas tun, und das hast du anscheinend. Oder zumindest behauptest du das. 😉

    Da bist Du aber die Ausnahme.
    </Offtopic>

    Moment mal. Ihr seit jetzt noch nicht dran... 😃
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/auch-japan-droht-der-finanzkollaps/4460866.html

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  • P

    Prof84 schrieb:

    Moment mal. Ihr seit jetzt noch nicht dran... 😃
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/auch-japan-droht-der-finanzkollaps/4460866.html

    Doch, doch, schon. Alle sind dran, nur schneller als gedacht.
    Ich schätze auch mal, daß Spanien und Italien so schnell auf den Prüfstand gehoben wurden, weil die ganzen CDS- Deals durch den Schutzschirm bisher ausgehebelt wurden, also muß der mitgeknackt werden.
    Die ganze Geschichte gewinnt eine gespenstische Eigendynamik ...

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  • D

    Da bekomme ich ja doch noch Hoffnung - ich dachte schon, jetzt müssen wir erst mal wieder ein oder zwei Jährchen warten. Immerhin hat es selbst - oder gerade noch ? - bei Griechenland ein Jahr gedauert, bis die tiefer in den Schulden als Reiner Calmund im Schwarzen Loch saßen. Obwohl, wenn ich darüber nachdenke - bei den Amis war es schon ein Monat, oder? Ein Monat bis zum 2. August ... ist Japan bereits in zwei Wochen fällig? Italien am Wochenende? Machen Spanien und Frankreich bald gemeinsam pleite? Was ist mit Deutschland und den U.S.A.? Das hat Stoff für eine Seifenoper a'la GZSZ, nur viel spannender, da wohl nicht gestellt ...

    Ich glaube, ich hole mir noch ein bisschen Popkorn und schau mir das Spektakel an - dürfte interessanter als so mancher Flamewar sein. 😃 Denn in einem, pointercrash(), scheinst du recht zu haben: Das ganze entwickelt eine Eigendynamik.

    Ach ja, und um mal mit einem kleinen Irrtum aufzuräumen: Krise im chinesischem != Chance, Gefahr. Es ist nur so, dass für Chance und Gefahr jeweils zwei Zeichen verwendet werden, welche genau, weiß ich nicht mehr. Ich weiß nur noch, dass 危機 von den Zeichen dieser beiden Wörter geklaut wurde. Und um dem ganzen die Krone aufzusetzen, war das auch keine Erfindung der Chinesen, sondern der Japaner, sandalentragende Lolicons, deren Schriftystem so dermaßen für den Arsch ist (ich glaube, ich habe mich schon darüber beschwert :D).

    Fragt mich bitte nicht, woher ich das weiß ... 😉

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    pointercrash() schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Moment mal. Ihr seit jetzt noch nicht dran... 😃
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/auch-japan-droht-der-finanzkollaps/4460866.html

    Doch, doch, schon. Alle sind dran, nur schneller als gedacht.
    Ich schätze auch mal, daß Spanien und Italien so schnell auf den Prüfstand gehoben wurden, weil die ganzen CDS- Deals durch den Schutzschirm bisher ausgehebelt wurden, also muß der mitgeknackt werden.
    Die ganze Geschichte gewinnt eine gespenstische Eigendynamik ...

    Aber alles nach Plan. USA Double Dip! - Strafe muss sein ...

    Japan kommt über die Runden, weil die Staatsschulden größtenteils inlandisch festgemacht sind. Aber fasst 1 Bill. US Bonds sind auch eine Beule.
    http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/08/03/japan.yen/index.html

    Keine Angst - Weltuntergang ist noch nicht, weil die meisten Staaten noch Geld haben. Wenn in China die Blase platzt, dann haben wir ein hohen Fun-Faktor in Japan und Deutschland. 2014-2016 kommt die dicke Panik ... 😞

    Wirklich kritisch sehe ich Italien nicht. Dort ist wirklich kein Unterschied zu den letzten 10 Jahren. Spanien braucht dringend Hilfe.

    Wtf:
    http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/ezb-kauft-wieder-staatsanleihen/4464994.html

    Jetzt drucken wir Geld 😡.

    Der aus dem Westen ... schrieb:

    Ach ja, und um mal mit einem kleinen Irrtum aufzuräumen: Krise im chinesischem != Chance, Gefahr. Es ist nur so, dass für Chance und Gefahr jeweils zwei Zeichen verwendet werden, welche genau, weiß ich nicht mehr. Ich weiß nur noch, dass 危機 von den Zeichen dieser beiden Wörter geklaut wurde. Und um dem ganzen die Krone aufzusetzen, war das auch keine Erfindung der Chinesen, sondern der Japaner, sandalentragende Lolicons, deren Schriftystem so dermaßen für den Arsch ist (ich glaube, ich habe mich schon darüber beschwert :D).

    1. Ich plane hier schon den nächsten Börseneinstieg.
      Dax aktuell bei 6.500 - Ich liebe Krisen 😋 .
    2. Also ich kam mit den Japanern immer klar. Mag auch sein, dass ich den "Gaijin-Bonus" bekam. 🕶

    So langsam höhrt man auf mich :D.
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/panikverkaeufe-stuerzen-dax-ins-bodenlose/4462988.html

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    Ich habe mir den Thread weiter durchgelesen, und wow - du hast sehr oft recht gehabt, was die Entwicklungen angeht. Was aber viel bedeutender (für dich) sein sollte, ist dass du die Chance genutzt hast (anscheinend). Allerdings hätte ich dich jünger geschätzt, so um die 30-35. Wenn du im Jahr 2008 seit 42 Jahren auf eine solche Gelegenheit gewartet hast, muss du mindestens 44 Jahre alt sein - und damit in meinen Augen eine Mumie. 😉

    Prof84 schrieb:

    Genau nennen wir ihn Superschuldi III! Die Gegenwart auf Kosten der Zukunft zu opfern.

    Ohne Worte ... es passt.

    Prof84 schrieb:

    Aber alles nach Plan. USA Double Dip! - Strafe muss sein ...

    Japan kommt über die Runden, weil die Staatsschulden größtenteils inlandisch festgemacht sind. Aber fasst 1 Bill. US Bonds sind auch eine Beule.

    Und bei einem Bank-Run? Wenn die Japsen ihre Einlagen wiederhaben wollen? Ich stell mir gerade das Chaos vor ... 😃 Zudem scheinst du ein bisschen zu ignorieren, dass der Export der Japaner beim Wegfall der U.S.A. als Konsumland ein bisschen einbrechen könnte - und wenn (wie du weiter unten annimmst) es dazu kommt, dass die Chinesen pleite machen, fallen die auch weg. Bleibt Russland, Indien und Deutschland (die genug Bewohner oder Scheinchen im Geldbeutel haben) - die Wirtschaft von Fernost ist auf Export getrimmt, und in China machen sie sich sorgen, weil die so schnell wächst. Ich vermute, hier besteht die Befürchtung, dass bei fehlenden Konsumenten die Wirtschaft innerhalb von Wochen einkracht, oder?

    Prof84 schrieb:

    Keine Angst - Weltuntergang ist noch nicht, weil die meisten Staaten noch Geld haben. Wenn in China die Blase platzt, dann haben wir ein hohen Fun-Faktor in Japan und Deutschland. 2014-2016 kommt die dicke Panik ... 😞

    Zu hoffen wäre es. 🕶

    Prof84 schrieb:

    1. Ich plane hier schon den nächsten Börseneinstieg.
      Dax aktuell bei 6.500 - Ich liebe Krisen 😋 .
    2. Also ich kam mit den Japanern immer klar. Mag auch sein, dass ich den "Gaijin-Bonus" bekam. 🕶

    1. Na, dann, Weidmannsheil. Bringst du mir was schönes mit? 😃
    2. Ich habe auch eigentlich kein Problem mit Japanern. Gerade diesen obsessive Kultur, die die dort entwickelt haben, fasziniert mich gelegentlich. Aber ehrlich, die Schrift ist sowas zum Kotzen. Drei Schriftsy- nein! Vier Schriftsysteme (Romanji, Hiragana, Katakana und Kanji), von denen zwei in meinen Augen ziemlich willkürlich zusammengemischt werden (Nummer 3 und 4) ... allerdings, einen Vorteil hat Kanji, oder zumindest meine ich, dass dem so ist, weil ich bereits über einige Beispiele gestolpert bin: die Zeichen haben die gleiche Bedeutung wie im chinesischen, selbst wenn die Ausprache nicht die selbe ist. So ist 山 'shan' (kriege hier kein Strich über den Vokal, um es als das referierte Wort kennzeichnen zu können) im chinesischem und 'yama' im japanischem ein und die selbe Bedeutung zugesprochen worden - nämlich 'Berg' (zumindest in Kanji, in Hiragana ist's やま, von Ya-Ma).

    ... ich glaube, ich habe mich selbst zum weltgrößten Nerd erklärt, oder? 😃

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    ...

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    Erhard Henkes schrieb:

    1. Ich plane hier schon den nächsten Börseneinstieg.
      Dax aktuell bei 6.500 - Ich liebe Krisen 😋 .

    Du gehst davon aus, dass dies beim DAX nur ein kurzer Dip nach unten wird?

    Also ich gehe davon aus das die US Arbeitsmarktzahlen bescheiden sind und ein Nachbeben bei denen auslösen, die davon überrascht sind. Die Kennzahlen der dt. Unternehmen sind einfach zu gut, das dies ein langfristiger Downswing wird. Im Herbst wird Vieles wieder vergessen sein. Gerade der Mittelstand hält die Lokomotive noch mindestens 2 Jahre in der Vorwärtsbewegung. Die deutsche Exportwirtschaft nach Amerika beträgt 6.8%. Egal wie der Einkaufsindex ist - juckt nicht:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Deutschlands
    Banken und Versicherungen haben allerdings ein Problem (z.b: Commerzbank -8.4%), weil das Casino nur noch "geregelte Öffnngszeiten" hat.

    Erhard Henkes schrieb:

    1929 hat es auch noch drei Jahre gedauert bis zum Zusammenbruch mit hoher Arbeitslosigkeit und radikalen Folgen.

    Öhh. 2008, 2009, 2010 und 2011 - Wir sind in den Staaten jetzt im vierten Jahr. (48 Mio Lebensmittelmarkenempfänger, 18% inoffizielle Arbeitslosenquote etc)
    Diese Divergenz in der Weltwirtschaft wird zunehmem.

    Erhard Henkes schrieb:

    Hier die Analyse von Jens Ehrhardt, der ca. 11 Mrd. Euro verwaltet:
    http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/tid-23196/profianleger-jens-ehrhardt-die-schwierigste-boersenphase-meines-lebens_aid_651942.html

    Gebe ich nicht viel drum. Hat es die Unternehmer in irgendeiner Form interessiert, was die Politiker in den letzten 2 Jahren geredet haben? - Wie konnten sie es auch wagen nicht auf das Orakel zu hören?!
    Womit ich in den nächsten zwei Jahren zu rechnen sind, sind radikale Steuererhöhng für den "Aufbau Süd". Die einzige progressive Euro-Rettungsmassnahme.
    Investitionsgüter in D werden drastisch zunehmen. Deshalb glaube ich, dass der Abschwung bei uns flach sein wird.

    Prognose: Das wird ein kurzer Dip bis in den Herbst. Aber 7.500 DAX können wir uns wohl in diesen Jahr abschminken.

    Westen schrieb:

    ... ich glaube, ich habe mich selbst zum weltgrößten Nerd erklärt, oder?

    Ist das C++-Forum nicht der 'Berufsverband deuscher Weltherrscher' ?!? 😕

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    Oktober 2008 ---> August 2011 sind 3 Jahre. 😉

    kurzer Dip, das sieht nicht so aus.

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    Erhard Henkes schrieb:

    Oktober 2008 ---> August 2011 sind 3 Jahre. 😉

    kurzer Dip, das sieht nicht so aus.

    Wart's mal ab. Ich vermute, Prof84 spekuliert darauf, dass die europäische Union mal wieder ein bisschen Geld in den Rettungsschirm pumpt, und dann wäre das natürlich ein hervorragender Zeitpunkt, um Aktien zu kaufen. Dumm nur, dass dazwischen das Wochenende liegt - so haben die Aktionäre die Möglichkeit, sich ein bisschen zu beruhigen, was wohl direkt oder indirekt wieder zu einem gewissen Kursanstieg führt.

    Meine Vermutung? Nun, ich will keine Börsentipps geben, aber wenn man das anwendet, was er hier so geschrieben hat, würde ich sagen, möglichst kurzfristig in bestimmte Papiere einer Firma investieren - in welche, vermag ich aber nicht zu sagen, sonst wäre ich schon längst dabei. 😃

    Prof84 schrieb:

    Ist das C++-Forum nicht der 'Berufsverband deuscher Weltherrscher' ?!? 😕

    Nicht, dass ich wüsste. Ich weiß eigentlich nicht mal, was ein "deutscher Weltherrscher" ist, ich habe nur die verdammt starke Vermutung, dass meine Bemühungen, Mandarin zu erlernen, entweder genial ist oder Unglück über viele Menschen bringen wird - Moment! Sagte ich 'entweder ... oder'? Ich meinte 'sowohl ... als auch' ... 😃

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    Erhard Henkes schrieb:

    Oktober 2008 ---> August 2011 sind 3 Jahre. 😉

    kurzer Dip, das sieht nicht so aus.

    DAX 6.260 DOW 11.300

    http://blog.handelsblatt.com/globalmarkets/2011/08/05/willkommen-im-crash/
    Kurz, reine Psychologie.

    @Westen:
    Du sprichst Madarin? 😋

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    Prof84 schrieb:

    @Westen:
    Du sprichst Mandarin? 😋

    Ich lerne es ... 😉 Wenn man das System der Radikale einmal verstanden hat, ist es nicht mehr sooo schwer.

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    Auf und nieder, immer wieder - so lässt sich Geld verdienen! Ein toter Patient nützt keinem 😋

    @edit: Naja, die Spaßbremsen Merkel und Sarkozy werden auch diese Schwankung erfolgreich abwürgen 😡

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    ...

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    Erhard Henkes schrieb:

    1. Ich plane hier schon den nächsten Börseneinstieg.
      Dax aktuell bei 6.500 - Ich liebe Krisen 😋 .

    Du gehst davon aus, dass dies beim DAX nur ein kurzer Dip nach unten wird?

    1929 hat es auch noch drei Jahre gedauert bis zum Zusammenbruch mit hoher Arbeitslosigkeit und radikalen Folgen.

    Hier die Analyse von Jens Ehrhardt, der ca. 11 Mrd. Euro verwaltet:
    http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/tid-23196/profianleger-jens-ehrhardt-die-schwierigste-boersenphase-meines-lebens_aid_651942.html

    Schätze, die Aktien werden ein Jojo nach unten hinlegen.

    Die Amis haben ein Ticket auf Wirtschaftskrise gelöst und Italien und Spanien sind so schnell aufs Tapet gebracht worden, weil der Euroschutzschirm die CDS wertlos macht. Fällt der, müssen alle Wetten gegen Griechenland usw. eingelöst werden.

    Hat noch jemand eine Tüte Chips für mich? 😃

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    Erhard Henkes schrieb:

    Das Schlimme sind die Politiker, die das Thema nicht beherrschen:
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/politik-verfaellt-in-krisenhektik/4470140.html

    Meine Rede seit 3 Jahren.

    US Arbeitsmarktzahlen waren doch durchwachsen +100 K neue Jobs, mehr als in den letzten 2 Monaten aber deutlich weniger als vor 3. 9,1% offizielle Quote. Das hat den Dow rausgezogen auf 11.500. DAX nahzu unverändert.

    Ich werde Montag noch nicht einsteigen.

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    Ich werde Montag noch nicht einsteigen.

    Dieses Blutbad sorgt für viele Verkaufssignale. Es steht aber noch einiges bevor: Herabstufung USA, Finanzkonflikt Süd-/Nordeuropa.

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    Erhard Henkes schrieb:

    Aber es gibt auch noch normale Menschen, die Ruhe, einen sicheren Arbeitsplatz, eine sichere Rente und Geldstabilität bevorzugen und sich nicht ständig wie im Casino fühlen wollen.

    Dann haben die in der heutigen Zeit aber nicht viel verloren. Nicht das System muss sich an sich anpassen, sondern sie sich an das System - oder es notfalls zerstören. Option 2 würde ich gerne mal betrachten, aber wahrscheinlich kommt nur Option 1 zu Einsatz: entweder lernen die 'normalen Menschen' (wie kommst du eigentlich darauf, dass die normal sind? ;)) die Regeln der Finanzwelt, oder sie gehen zugrunde, und das entscheide nicht mal ich, das entscheidet das Prinzip der Selektion: diejenigen, die sich der Situation in irgendeiner Art und Weise am besten anpassen können, kommen weiter, der Rest geht zugrunde. Mag sich kalt anhören, aber schau dir manl die Welt an und sag mir, dass sie nicht 'kalt' ist ...

    Erhard Henkes schrieb:

    Dies hier ist auch nicht unkritisch:

    18:54 An der Wall Street war kurzzeitig Panik ausgebrochen, weil Gerüchte kursierten, dass die Ratingagentur Standard & Poor's (S&P) die USA herabstufen wolle.

    Gerüchte?

    pointercrash() schrieb:

    Schätze, die Aktien werden ein Jojo nach unten hinlegen.

    Du meinst also, es gibt noch was zu retten? Ein gekonnter Jo-Jo-Spieler schafft das, aber nur, wenn er viel trainiert hat - glaubst du, hier ist das ebenso?

    Prof84 schrieb:

    Meine Rede seit 3 Jahren.

    Nö, deine Rede seit 3 Jahren: ich habe das System verstanden, ich habe recht, ich habe Geld verdient und wundere mich über die Blödheit so mancher Politiker. Versteh mich nicht falsch, dein Erfolg scheint dir recht zu geben, aber das ist nun mal das, was bei mir hängengeblieben ist. 😉

    Erhard Henkes schrieb:

    Dieses Blutbad sorgt für viele Verkaufssignale. Es steht aber noch einiges bevor: Herabstufung USA[u], Finanzkonflikt Süd-/Nordeuropa.

    Ersteres ist schon eingetreten - Mensch, ich komme mir vor wie in einem Entwicklerteam: wir haben eine Software versprochen, die zum 2.8.2011 raussollte, um die U.S.A. finanziell plattzumachen. Allerdings kam's durch einen kleinen Patch zu einer geringfügigen Verzögerung, dafür kommt's jetzt sehr subtil (von AAA nach AA+ anstatt von AAA nach D). Und wenn Windows eines gezeigt hat, dann das der stetige Leistungsabfall des Computers sehr beliebt ist 😃 - wer würde sich schon ein OS holen, das 14 Wochen funzt und dann plötzlich nicht mehr geht? Dann lieber ein OS, welches nach 14 Wochen 20% länger zum Booten des Rechners braucht.

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    Der aus dem Westen ... schrieb:

    pointercrash() schrieb:

    Schätze, die Aktien werden ein Jojo nach unten hinlegen.

    Du meinst also, es gibt noch was zu retten? Ein gekonnter Jo-Jo-Spieler schafft das, aber nur, wenn er viel trainiert hat - glaubst du, hier ist das ebenso?

    Ein geübter Jojo- Spieler verkauft jetzt short und läßt sich dabei den Hintern mit Gold auspudern.
    In den letzten Tagen sind 4,4 Bio US$ an Aktienwerten verschwunden, aber doch nicht die Unternehmen. Die Unternehmensanteile - und das sind Aktien - werden billiger, sieh es positiv und kaufe!

    S&P hat nur seinen Job gemacht, nicht wie bei Lehman, die am Freitag auf AAA standen und am Montag bei D. Amiland wird wegen seiner Politikblockade, ausgelöst durch ein paar rechtsradikale Verrückte, durch ein tiefes Tal der Tränen gehen müssen und vieles in den Abwärtsstrudel reißen.

    Sehet, der befürchtete "Double Dip" ist da! 😃

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    Erhard Henkes schrieb:

    Ich werde Montag noch nicht einsteigen.

    Dieses Blutbad sorgt für viele Verkaufssignale. Es steht aber noch einiges bevor: Herabstufung USA, Finanzkonflikt Süd-/Nordeuropa.

    Gotcha!
    http://www.handelsblatt.com/politik/international/die-herabstufung-der-usa-durch-sundp-ist-nur-konsequent/4471514.html
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen/china-kritisiert-abstufung-der-usa/4471376.html

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