"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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GPC schrieb:
muemmel schrieb:
Mit nur maulen und streiken hätte sich Deutschland nach dem 2. Weltkrieg auch nicht wieder hoch gerappelt.
Uns hat man damals (auf Druck der Amerikaner) auch einen Großteil (sogar alle?) Kriegsschulden erlassen. Zudem gab es einen Marshallplan, um Europa und insbesonders Deutschland wieder aufzubauen.
Und schlussendlich hat sich Deutschland hochgerappelt, weil es alles neu bauen/kaufen musste und im Außenhandel mit einer schwachen Mark punkten konnte. Man hat beim Export damals das gemacht, was heute die Chinesen machen.. billiger sein als die anderen.Der wichtigste Faktor war, dass es überall hohe Nachfrage gab, weil die Welt in Trümmern lag und militärischer Produktion im Krieg den Vorzug gegeben wurde.
Die Ansprüche dieser Zeit waren gering. Und das ist Chinas Problem: es ist eine Sache Millionen von Wanderarbeitern auszubeuten für Billigprodukte, aber eine andere sich eine teure Mittelschicht heranzuzüchten, die alle deutsche Autos fahren, für High-Tech-Produkte und auch noch eigenständig denken wollen. Wenn in China die Baublase platzt und der Ramschmarkt gesättigt ist, dann kommt dort die Stunde der Wahrheit. Und in Deutschland auch ...
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Dax macht eine Talfahrt, Moody's macht US-amerikanischen Bankenbossen Kopfzerbrechen und Frankreich macht auch langsam schlapp! Das deutsche 'kleine Wirtschaftswunder' zerbricht, und die Unsicherheit ist wieder da. Wisst ihr, woran mich das erinnert? Walking-Ghost-Syndrom.
Griechenland ist heftiger am Arsch denn je, und trotzdem meinen einige Politiker noch, weiter Geld dort sein zu pumpen. Das Gerüst verschwindet langsam, aber der Hafen ist noch lange nicht in Sicht. Letzte Chance, sich mit einem Rettungsboot abzuseilen, bevor dies auch in die Öfen kommt und dazu benutzt wird, einen derzeit noch nicht sichtbaren Hafen zu erreichen?
Und schließlich (ist zwar ein bisschen OffTopic, aber was soll's) - Matthias Matussek, SPIEGEL-Journalist - hat sich gestern mit seinem Interview über den Papst so derbe ins Knie geschossen, dass ich mich zum ersten Mal seit Jahren wieder fremdgeschämt habe.
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Ich habe schon vor über einem Jahr gesagt, daß GRs Pleite unaufhaltsam ist und zu Jahresbeginn versprochen, daß Italien große Probleme mit der Refinanzierung haben wird. Spätestens jetzt sollte der letzte Depp merken, daß der DJ zusammengepackt hat, die Party vorbei und es an der Zeit ist, die mitgebrachten Getränke zu retten, bevor sie jemand anders verfrühstückt.
Aber in der Merkel- Ecke suhlen sich immer noch die europabesoffenen Partyleichen in der eigenen Kotze, schenken Freibier aus und erteilen Denkverbote an die Spielverderber und beschweren sich über die anrückenden Reinigungstrupps.Die haben sich bis jetzt ganz gut rangehalten: DAX -4,55%, EuroStoxx -5,06%, Stand 15:00 Uhr.
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pointercrash() schrieb:
Aber in der Merkel- Ecke suhlen sich immer noch die europabesoffenen Partyleichen in der eigenen Kotze, schenken Freibier aus und erteilen Denkverbote an die Spielverderber und beschweren sich über die anrückenden Reinigungstrupps.
Die haben sich bis jetzt ganz gut rangehalten: DAX -4,55%, EuroStoxx -5,06%, Stand 15:00 Uhr.
Ich hasse Konservative. 
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Dax unter 5000 - und vor wenigen Wochen noch deutlich höher. Das ist mehr als ein leichter Ditch ...
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Dax unter 5000 - und vor wenigen Wochen noch deutlich höher. Das ist mehr als ein leichter Ditch ...
Und schon wieder bei 5.200. Die Zeiten, dass Du irgendwelche Handelssignale für einen Kurs brauchst scheinen vorbei zu sein.
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Merkwürdig. Verdammt, du hast recht. Ich meine, was ist passiert, dass die Kurse wieder gestiegen sind? Wenn ich mir die neusten Nachrichten anschaue ... da ist nichts, was eine "Erholung" der Kurse rechtfertigen würden. Papst macht Murks in Deutschenland, Aufnahme eines palästinischen Staates in die Vereinigten Nationen, Proteste in Deutschland, Krawalle in Griechenland (nicht außergewöhnliches mehr) ... ist der Jemen wirtschaftlich so stark, dass die Rückkehr von Saleh den Kursen gut tun kann?
Verdammich, das ist völlig irrational. Früher waren die Brooker kalt und hart, aber zumindest konnte man sich darauf verlassen, dass sie einen kühlen Kopf bewahren würden. Was dieses Auf und Ab mit einem gekühlten Kopf zu tun hat, muss mir bitte mal einer erklären, ich versteh' es nämlich nicht.
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War wohl eher technisch bedingt. Schau dir mal den DAX Chart an. Das untere Ende des Abwärtskanals war erreicht. Davon mal abgesehen waren gestern auch echte Kaufkurse ^^
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Gold 1.656 USD -4,55%
Muss weh tunen so einen Goldbarren auf dem Fuß.
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Und vor einigen Wochen war's noch auf gut 1,800 ... entweder haben da ein paar Leutchen gerafft, dass der Wert von Gold auch sinken kann, und ihre Anteile mal schnell abgedrückt, oder aber die Börse ist jetzt völlig wahnsinnig geworden.
Andererseits: unser rupenleiner Dekomrat Wladimir Putin will sich mal wieder an die Spitze putsch... äh, wählen lassen. Zumindest die russische Oligarchie bietet etwas Stabilität in diesem Sturm ...
Aber gut, lassen wir die Puppen tanzen: Schulden der Bundesrepublik in 9 Monaten um 2 Billionen Euro gewachsen" Sparen? HAHAHA! Wir doch nicht, wir sind Deutschland.
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da ist nichts, was eine "Erholung" der Kurse rechtfertigen würden.
Vorsicht! Wenn der Rettungsschirm nach oben geöffnet wird - also Inflation mittels Gelddruckmaschine hemmungslos angeworfen wird - dann wird der Dollar gegen Euro steigen und der DAX und sonstige in EU gehen ruckartig hoch. Gold in Euro wird dann auch wieder massiv steigen. Dieses Szenario ist nicht unwahrscheinlich, denn die Alternative ist ein Lehmann-im-Quadrat-Zusammenbruch der Banken, die momentan wohl ihr Gold verhökern, um liquide zu sein.
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Erhard Henkes schrieb:
da ist nichts, was eine "Erholung" der Kurse rechtfertigen würden.
Vorsicht! Wenn der Rettungsschirm nach oben geöffnet wird - also Inflation mittels Gelddruckmaschine hemmungslos angeworfen wird - dann wird der Dollar gegen Euro steigen und der DAX und sonstige in EU gehen ruckartig hoch. Gold in Euro wird dann auch wieder massiv steigen. Dieses Szenario ist nicht unwahrscheinlich, denn die Alternative ist ein Lehmann-im-Quadrat-Zusammenbruch der Banken, die momentan wohl ihr Gold verhökern, um liquide zu sein.
Nöh, sie tun das nicht. Momentan schreit einer "Hüh", der andere "Hott". Seit über einem Jahr weiß ein jeder, der rechnen kann, daß Griechenland nix hilft außer einer geordneten Insolvenz. Das ist ja auch schon weitgehend eingepreist, Leute wie Soros rechnen mit 50%- Haircut. Nur hält uns die Politik für so doof, daß wir das nicht checken, pssst, böser Zauber, wenn Du das böse Wort aussprichst.
Wie bei einer Firmeninsolvenz müßte eine Konkursverwaltung eingesetzt werden, die Sanierungspläne auf Machbarkeit abklopft, was aber Teilaufgabe der staatlichen Souveränität bedeuten würde. Daran hakt's aber.
Also wird weitergesandelt, als ob irgendjemand noch irgendwas im Griff hätte, dabei wär's an der Zeit, daß sich Europa wenigstens an einen Lösungsversuch wagen würde, das wird nix, deswegen wird auch die Wirtschaft lieber beschädigt, als daß man sich darauf besinnt, als daß sich von Luftbuchungen nur wenige was kaufen können.
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Mit Staunen gesehen und fassungslos sabbernd vernommen, von welchen Trotteln wir regiert werden: Eine knappe Stunde Jauch mit dem sächselnden Klamottenwunder Merkel:
Merkel schrieb:
"Die Situation ist ernst" ...
"Wir profitieren vom Euro mehr als alle anderen"Zwei durchaus zu hinterfragende Allgemeinplätze.
Merkel schrieb:
"Wir sind bei einem ganz normalen Gesetz, und da braucht die Regierung eine Mehrheit."
Achnee, da ist eine Regierung dabei, 211 Mrd € zu garantieren, was so ca. 9% des BIP bedeutet, das ist kein "ganz normales Gesetz", das ist ggf. die Verpfändung der Zukunft einer ganzen Generation.
Merkel schrieb:
Ich rechne im Grundsatz nicht damit, dass die Garantien fällig werden.
Alle anderen rechnen im Grundsatz damit, daß Griechenland jetzt fällig wird.
Merkel schrieb:
"Ich kann nicht ausschließen, dass irgendetwas fällig wird."
Achso? Ja, wie jetzt?
Merkel schrieb:
"Wir versuchen, unsere Währung insgesamt stabil zu halten"
Yep, das gefällt mir, das klingt durchdacht, wir leeren alle Sparsocken für die Griechen aus, dann bleibt die Währung stabil. Problem nur, daß unsere Sparsocken auch schon länger leer sind.
Merkel schrieb:
"Würden die eines Tages sagen, die schaffen das nicht, dann müssten wir uns neue Gedanken machen"
Heißt das, sie hat nur alte Gedanken? Deutschland schießt mal so'n paar Mrd nach Griechenland und alles läuft wieder? Ich sage schon seit Ewigkeiten: Die schaffen das nicht!
Merkel schrieb:
"Mein Kompass steht vergleichsweise fest."
Mal zum Uhrmacher tragen, der hängt wahrscheinlich fest und Denkverbote sind Sache der Kirche.
Merkel schrieb:
Aber meine Verantwortung als Kanzlerin ist trotz aller Ratschläge, so vorzugehen, dass der Schaden am Ende nicht größer ist als vorher
Ein denkwürdiger Satz, er dokumentiert die totale Peilungslosigkeit dieser Nichtregierungschefin. Letzte Woche war Alzheimergedenkwoche, deswegen nochmal zur Erinnerung: Angie, den Amtseid hast Du aufs deutsche Volk geschworen, nicht auf französische Banken oder das griechische Volk! Aber es gibt noch einen drauf:
Merkel schrieb:
"Ich muss tun, was andere mir raten."
Umschwirrt von Spin Doctors kann das nur heißen, daß das Finanzsystem um jeden Preis des Steuerzahlers erhalten wird. Nötigenfalls mittels der Mehrheitsbeschaffung durch die Opposition.
Eine Abschaffung des Merkentilismus tut not, die Frau muß weg! Ein Koalitionsbruch wäre die einzige demokratische Großtat, zu der die FDP überhaupt noch in der Lage ist, warum ziert sie sich so?
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Union.
What do you expect?
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Prof84 schrieb:
Union.
What do you expect?Welche Union? Ich erwarte von einer gewählten Regierung, daß sie Schaden vom deutschen Volk abhält und nicht maximiert.
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Willkommen in der realen Welt.
Union.
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pointercrash() schrieb:
Mit Staunen gesehen und fassungslos sabbernd vernommen, von welchen Trotteln wir regiert werden: Eine knappe Stunde Jauch mit dem sächselnden Klamottenwunder Merkel:
Dass das ein Argument ad hominem ist, ist dir bewusst, ja?
pointercrash() schrieb:
Achnee, da ist eine Regierung dabei, 211 Mrd € zu garantieren, was so ca. 90% des BIP bedeutet, das ist kein "ganz normales Gesetz", das ist ggf. die Verpfändung der Zukunft einer ganzen Generation.
... also wie bereits gesagt: Ein ganz normales Gesetz.
pointercrash() schrieb:
Alle anderen rechnen im Grundsatz damit, daß Griechenland jetzt fällig wird.
Alles, was recht ist, aber diese Aussage Merkels ist realitätsfremd. Ich rechne nicht damit, also rechnet niemand damit ... ich kannte da mal einen Fachausdruck für die kleinkindliche Annahme, dass die Dinge für die eigene Person da seien (liegt da der Ursprung Gottes?). 'Ani'-irgendwas ...
pointercrash() schrieb:
Mal zum Uhrmacher tragen, der hängt wahrscheinlich fest und Denkverbote sind Sache der Kirche.
Was der Papst am Wochenende rausgehauen hat, ist auch nicht mehr feierlich. Autoritäre, atheistische Staaten ... Dänemark, überhaupt Skandinavien, die Ecke? Japan? England (sollte zumindest so sein, soweit ich weiß, haben die es nicht ganz so mit Kirche - zumindest nicht wie in anderen Teilen der Welt)? Staat und Kirche getrennt, wahrhaft autoritär - irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, dass der Papst entweder der dümmste Mensch oder der genialste Troll aller Zeiten ist, denn ich bezweifle, dass er den größten Teil ernst meint. Was ich allerdings unumgewunden zu glauben bereit bin, ist dass die Abgeordneten, die seiner Rede zugehört haben, nix im Parlament zu suchen gehabt haben, jetzt nicht, damals nicht und auch für alle Ewigkeit. Denn diese Leute sollen objektive Entscheidungen treffen, laufen aber einer subjektiven Lebensweise hinterher - aber vielleicht wollen die Menschen, die die Abgeordneten gewählt haben, das ja so. Vielleicht stehen sie darauf, dass Religion wieder an oberster Stelle steht - und dann wundern sie sich, warum das Deep Web noch nicht abgeschaltet ist, weil's hier lauter unreligiöses Zeug gibt. Weltliche Macht hat der Papst kaum, also bleibt ihm höchstens noch, mit dem Fegefeuer zu drohen, und das ziemlich stark. Perfide ist diese Taktik, weil das ganze Konzept so unwahrscheinlich ist, dass das Leben nach dem Tod besonders grausam sein muss, damit es Eindruck macht - würde die Hölle existieren, aber nur recht unangenehm sein, müssten die nicht die ganze Zeit drohen ... als ob es ihnen nicht reicht, zu glauben, dass der andere verdammt ist, nein, sie müssen auch sich davon überzeugen, dass der andere verdammt ist,
pointercrash() schrieb:
Ein denkwürdiger Satz, er dokumentiert die totale Peilungslosigkeit dieser Nichtregierungschefin. Letzte Woche war Alzheimergedenkwoche, deswegen nochmal zur Erinnerung: Angie, den Amtseid hast Du aufs deutsche Volk geschworen, nicht auf französische Banken oder das griechische Volk!
Wohl wahr, aber wie bereits beim Schröder: gewählt ist gewählt, ihr könnt mich jetzt nicht mehr feuern.
pointercrash() schrieb:
Umschwirrt von Spin Doctors kann das nur heißen, daß das Finanzsystem um jeden Preis des Steuerzahlers erhalten wird. Nötigenfalls mittels der Mehrheitsbeschaffung durch die Opposition.
Aus meiner Sicht heißt das, dass Merkel im Fernsehen zugegeben hat, eine Marionette zu sein. Ich kann nicht eigenständig denken, weshalb mir andere sagen müssen, was ich zu denken habe - das nennt sich dann 'Ratschlag'! <Bitte impliziert den sächsischen Akzent>.
pointercrash() schrieb:
Ein Koalitionsbruch wäre die einzige demokratische Großtat, zu der die FDP überhaupt noch in der Lage ist, warum ziert sie sich so?
Weil nicht jeder so selbstmordgefährdet ist wie ein Japaner (obwohl der Rösler dort aus der Ecke kommt ;)) und Shimpu Tokkotai (auch Kamikaze genannt) betreibt. Wenn die jetzt die Koalition auflösen, wäre das Seppuku, bei der Rösler der FDP den Magen aufschneidet und Merkel ihn anschließend enthauptet (wenn sie Glück hat, bleibt dabei der Kopf an ein Stückchen Haut hängen, sodass der Kopf nach Vorne kippt und nicht durch die Gegend rollt - sonst heißt's bald auch für sie: fröhliches Bauchaufschlitzen!).
Die wären weg - nicht mehr im Bundestag vertreten. Wenn Merkel wirklich, wirklich gut ist, schafft sie es noch mal, beim Wähler was rauszuholen ... ansonsten zerbricht die Regierung, Und ich schätze Rösler nicht als typischen Jedi ein, der sich und die Partei opfert, damit die Imperatorin an Macht verliert ...
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