"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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EU-Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy hat die nationalen Aufsichtsbehörden in der EU aufgefordert, den Banken umgehend die Bilanzierung von Finanzderivaten zum Anschaffungswert zu erlauben.
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Mr. N schrieb:
EU-Binnenmarktkommissar Charlie McCreevy hat die nationalen Aufsichtsbehörden in der EU aufgefordert, den Banken umgehend die Bilanzierung von Finanzderivaten zum Anschaffungswert zu erlauben.
Auch nicht schlecht! Erinnert mich an die Raucherklubs bei Kneipen.
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85 Mrd. $ haben AIG offensichtlich nicht gereicht: Die Fed gibt noch 38 Mrd. $ dazu.
Und das sagt der ehemalige Chef der verstaatlichten Fannie Mae zur Tatsache, dass seine Firma immer mehr superriskante Kredite gekauft hat:
Mr. Mudd schrieb:
“Fannie Mae faced the danger that the market would pass us by,” he said. “We were afraid that lenders would be selling products we weren’t buying and Congress would feel like we weren’t fulfilling our mission. The market was changing, and it’s our job to buy loans, so we had to change as well.”
Former senior Fannie executive schrieb:
“Everybody understood that we were now buying loans that we would have previously rejected, and that the models were telling us that we were charging way too little,” said a former senior Fannie executive. “But our mandate was to stay relevant and to serve low-income borrowers. So that’s what we did.”
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Erhard Henkes schrieb:
... Das kann signifikante politische Folgen haben, wenn große Teile des Volkes keine Arbeit und kein Vermögen mehr haben.
...Ich mehr als ich den letzten Jahren auch. Es könnte hierzulande gut sein, dass wir 4M Arbeitslosengrenze nicht mehr sehen.
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Bei einen "faulen" Kredit hat ein Hausverkäufer die Kohle bekommen, der jetzt den Konsum erhöht. Wirtschaftseinbrüche sind immer psychologisch bedingt.Zugegebenermassen hat man eine gestiegene Polarisation bei den Vermögenswerten.
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Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Ich stimme Dir voll und ganz zu. Was niemals existiert hat, kann man nicht vernichten.
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Andromeda schrieb:
Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Ich stimme Dir voll und ganz zu. Was niemals existiert hat, kann man nicht vernichten.
Genau, die Banken haben keine Schulden! Alles Illusion. Was will die Merkel eigentlich?
Die Scheinchen, die die Verkäufer in der Hand halten... alles Illusion!
Giralgelder?! Alles Illusion - Bits & Bytes auf einen Computern!
Für solche Sichtweisen wenden Sie sich an unseren Forumstheologen Dr. Henkes.
/Moin Dr. Prof84 - Wirtschaftsrealismus.
Falscher Lehrstuhl!
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Prof84 schrieb:
Andromeda schrieb:
Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Ich stimme Dir voll und ganz zu. Was niemals existiert hat, kann man nicht vernichten.
Genau, die Banken haben keine Schulden! Alles Illusion. Was will die Merkel eigentlich?
Aber nein. Natürlich haben wir ein Problem: es stirbt gerade ein System, das auf imaginäre Werte gesetzt hat, die irgendwann in der Zukunft existieren sollen. Nur sorgt dieser jämmerliche Abgang ganz nebenbei auch dafür, daß kaum noch jemand Lust verspürt, diese Werte real werden zu lassen.
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Andromeda schrieb:
Prof84 schrieb:
Andromeda schrieb:
Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Ich stimme Dir voll und ganz zu. Was niemals existiert hat, kann man nicht vernichten.
Genau, die Banken haben keine Schulden! Alles Illusion. Was will die Merkel eigentlich?
Aber nein. Natürlich haben wir ein Problem: es stirbt gerade ein System, das auf imaginäre Werte gesetzt hat, die irgendwann in der Zukunft existieren sollen. Nur sorgt dieser jämmerliche Abgang ganz nebenbei auch dafür, daß kaum noch jemand Lust verspürt, diese Werte real werden zu lassen.
Aber doch. - Ich habe das Gefühl wir reden aneinander vorbei:
Ich rede vom Geldwert des Gesamtsystems und der sollte bei einem abgeschlossen System konstant sein. Du redest vom Kaufwert - 'Aktiva' - und dem System von Kaufentscheidungen und Bilanzierung. Sind die Verbindlichkeiten des Systems höher als die Einlagen muss liquidiert werden. Reicht die Liquidierung zeitnah nicht zur Deckung des Defizits => Bankrott! Aber die Gesamtmenge der Kaufkraft (wovon ich rede) bleibt gleich (außer die Zentralbanken ändern es durch Änderung der Geldmenge oder Gegenfinazierung durch Devisen oder Gold). Was sich geändert hat, ist die Transferbereitschaft (Psychologie). Banken und Investoren überlegen es dreimal bevor sie investieren. Die Risikorealisierung wurde angehoben. Das ist aber die Zeit für tollkühne Investoren und Visionäre, die für ein Appel und Ei ihre Chancen nutzen und Millionäre werden. Neue Firmen und auf der Asche Anderer die Zukunft gründen. Nach einen Waldbrand entsteht meist viel neues saftiges Grün, denn die Summe der Mineralien, Nährstoffe, Lichteinstrahlung und Regenmenge bleibt gleich.
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Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Doch. Bzw. es wurde weniger Geld erzeugt als sonst zu erwarten wäre. Geld wird ständig vernichtet und erzeugt.
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Mr. N schrieb:
Prof84 schrieb:
Nochmal - das Geld wurde nicht vernichtet!!!
Doch. Bzw. es wurde weniger Geld erzeugt als sonst zu erwarten wäre. Geld wird ständig vernichtet und erzeugt.
Nein! - Gibt sonst minimum 2 Jahre Bau! Geld erzeugen meine ich.
Gib mir ein Beispiel!
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Hallo,
@Prof84: Natürlich ist eine Abgeltung Buchgeld-Vernichtung. Was denn sonst?
(dass nebenbei wieder viel mehr neues Geld geschaffen wird, ist eine andere Sache)
Chris
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ChrisM schrieb:
Hallo,
@Prof84: Natürlich ist eine Abgeltung Buchgeld-Vernichtung. Was denn sonst?
(dass nebenbei wieder viel mehr neues Geld geschaffen wird, ist eine andere Sache)
Chris
NEIN! Das Buchgeld ist transferiert worden. Meine Güte seit ihr heute schwer von Begriff. Für Dummies:
Kontostand 0 => Haben 10,- € => Kontostand -10,- € => Gehalt 5000,- € => Kontostand 4.990,- €.
Habensumme: 10 € Bargeld + 4990 € Giralgeld = 5.000,- € !!!
Kaufst Du am Kiosk eine Tüte Bonbons hat der Verkäufer die 10 € und ändert an der Summe gar nichts.Meines Wissen ist sogar der Entzug des Geldes aus dem Geldkreislauf straftbar. Obwohl ich noch nie gehört habe, dass das Gesetz auch wirklich angewendet wurde. Sollten sich aber die Alberts mal auf einen Scheiterhaufen von 20 Mrd € Banknoten zur Beerdigung verbrennen lassen, sozusagen als letzten Willen, wird man aber mit Sicherheit eingreifen.
Auch wenn Pater Henkes diese symbolische Geste zu schätzen weiß!
Nachtrag: Mir fällt gerade ein, dass einige Münzen vom Materialwert mehr wert waren, als der Nennwert. Also die Munzen einschmelzen und an der Rohstoffbörse zu verkaufen ist straftbar!
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Prof84, informier dich selber, anstatt hier alle Leute als Idioten zu bezeichnen. Meine Lust, dich aufzuklären, hält sich in Grenzen.
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Prof84 schrieb:
Meines Wissen ist sogar der Entzug des Geldes aus dem Geldkreislauf straftbar. Obwohl ich noch nie gehört habe, dass das Gesetz auch wirklich angewendet wurde. Sollten sich aber die Alberts mal auf einen Scheiterhaufen von 20 Mrd € Banknoten zur Beerdigung verbrennen lassen, sozusagen als letzten Willen, wird man aber mit Sicherheit eingreifen.
Falsch.
Prof84 schrieb:
Nachtrag: Mir fällt gerade ein, dass einige Münzen vom Materialwert mehr wert waren, als der Nennwert. Also die Munzen einschmelzen und an der Rohstoffbörse zu verkaufen ist straftbar!
Falsch.
Prof84, wer hat denn deiner Meinung nach die Millarden, die gerade von den Banken abgeschrieben werden? Kann ich vielleicht etwas davon auf mich abschreiben lassen? Ein paar Millionen würden auch schon reichen.
Chris
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..
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ChrisM schrieb:
Prof84 schrieb:
Nachtrag: Mir fällt gerade ein, dass einige Münzen vom Materialwert mehr wert waren, als der Nennwert. Also die Munzen einschmelzen und an der Rohstoffbörse zu verkaufen ist straftbar!
Falsch.
Zu Pfennig-Zeiten war das noch so. Bei unseren Cents ist der Kupferwert afaik aber nun niedriger als der "normale" Wert der Münze.
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Erhard Henkes schrieb:
Spekulanten wussten, auf was sie sich einlassen, und wer auf Kredit spekuliert, hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Man muss sich aber bewusst sein, dass es sich hier nicht um Aktienspekulation handelt. Effektiv handelt es sich um Spekulation auf Immobilienpreise. Und die ist natürlich total schief gelaufen.
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Hallo,
Badestrand schrieb:
ChrisM schrieb:
Prof84 schrieb:
Nachtrag: Mir fällt gerade ein, dass einige Münzen vom Materialwert mehr wert waren, als der Nennwert. Also die Munzen einschmelzen und an der Rohstoffbörse zu verkaufen ist straftbar!
Falsch.
Zu Pfennig-Zeiten war das noch so. Bei unseren Cents ist der Kupferwert afaik aber nun niedriger als der "normale" Wert der Münze.
deswegen darf ich sie trotzdem Einschmelzen, wenn ich möchte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Banknote#Allgemeines schrieb:
Anzumerken ist, dass die Europäische Zentralbank (EZB), entgegen verbreiteter Auffassung, nicht Eigentümerin der ausgegebenen Banknoten bleibt. Das Eigentum an Geldscheinen unterliegt vielmehr den allgemeinen sachenrechtlichen Bestimmungen des Bürgerlichen Gesetzbuches (BGB).
Bei Dollar ist das IIRC anders, aber so allgemein und vor allem für Euro stimmt es halt nicht.
Viele Grüße
Christian