"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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Yupp, geht los. War doch klar.
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1618892/Junge-Spanier-in-Deutschland#/beitrag/video/1618892/Junge-Spanier-in-Deutschland
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nicht nur die Spanier ^
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Nach dem Umschwung in Griechenland, wann sackt der Euro ab, damit ich meine Wette gegen Prof84 (ich war für $ vs. € 1:1) endlich gewinne? Dauert ja ewig.
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Franzosen, Portugesen, Spanier, Griechen, Polen, Tschechen ... Amerikaner haben wir jetzt auch schon.
Neue Perspektive:
http://www.youtube.com/watch?v=jK9OSIRmKPw
http://www.unternimm-die-zukunft.de/media/medialibrary/2011/09/doktorarbeit.pdfMinimum 20 Mrd/a für ein BGE?! - Sagt mal, worüber reden wir hier eigentlich.
Einmal Banken Bailout ca. 400 Mrd. ...
Einmal Rettungschirm 688 Mrd. Haftung Deutschland ...
Sind wir nur noch doof.
Das wäre 1% Wachstumsbedarf.
Billigarbeitskräfte haben wir jetzt aus Südeuropa.
Also worauf warten wir noch hier?
@Erhard:
Der Stall bricht noch früh genug zusammen nach Hollande und Anti-Sparwahlen in Griechenland. Die Entscheidung wird langsam fociert.
Die ESEF/ESM Blinds sind jetzt auf 200/100 Mrd mit 30 Mrd EZB Rückkauf Ante ... Oh, Merkel pushes All-In!
Und da wären noch die US Wahlen.
Ja, kuck mal - alles wie Onkel P84 gesacht hat:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-Luege#/beitrag/video/1634150/Dokumentation-Die-Griechenland-LuegeJawohl, Neuwahlen in Griechenland. Ich schlage die Abwahl von Griechenland vor. Wird jetzt Protektorat der EU!
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Hi,
nu isses durch, Griechelands Regierungsbildung gescheitert. Man hat ja vertrauensselig vorher schnell mal noch 4,2 Milliarden nach Griechenland überwiesen. Nu könnse neu wählen, und wie es aussieht werden sie wohl nun noch entschiedener die Nichtsparfraktion wählen. Also an dem Punkt, wo wir schon vor 2 Jahren, dann aber wesentlihc billiger hätten sein können.
Vorerst verkloppen die lieber alte holländische Rentner, weil die ja auch so ähnlich wie Deutsche sind...
http://www.welt.de/politik/ausland/article106315000/Griechen-brechen-Hollaender-die-Nase.html
Wann wird wohl endlich einer genug Eier haben um entgültig zuzugeben, dass der Versuch mit Griechenland gescheitert ist?In der Welt steht übrigens einsehr gutes Interview mit Richard Sulik:
http://www.welt.de/politik/ausland/article106312572/Wir-werden-einen-unvorstellbar-hohen-Preis-zahlen.html
Auch sein privater Blog ist recht lesenswert:
http://richardsulik.blog.de/Mal sehen, was am Wochenende bei Jauch mit Thilo Sarrazin rauskommt. Da wird es ja um all die Themen gehen, und das ist ja nun was, wo man ihm das Fachwissen nicht absprechen kann.
Wie sagte damals Maggie Thatcher:
“I want my money back”
Gruß Mümmel
PS:
Was wird der zukünftige Regierungschef von Griechenland tragen wenn er zur EU kommt seinen Antrittsbesuch machen?Pumphosen
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muemmel schrieb:
Wie sagte damals Maggie Thatcher:
“I want my money back”
Und wer hat's bezahlt? Die Ordensprämierte Oggenheimer Birne hat im Namen des deutschen Volks den Scheck ausgestellt. Ging damals um die Reformierung des EU- Agraretats, glaube ich.
Nüchtern betrachtet sah Spanien gar nicht mal so schlecht aus, zumindest vom Staatshaushalt her. 2008 sind dann aber die Banken ins Trudeln geraten, weil die viel von den poisoned US- Papieren im Bunker hatten und in der Folge der eigene Bauboom eingesackt ist.
Das ist keine Sozialstaat- Geschichte, da müßten sich andere eher an die Nase fassen - das ist nur die schleichende Geschichte. Richtig abrupt ist es mit den Bankenstützungen gegangen, besonders kraß in Island und Irland.Nationalismus und die Folgen der Neolib- Krankheit mit genau den gleichen Neolib- Mitteln behandeln zu wollen ist wie mit größerem Anlauf mit dem Kopf durch eine Betonwand zu wollen, wenn man einen Schädelbruch halbwegs auskuriert hat. Es wird nicht klappen.
In Griechenland gibt es so keine Sparmöglichkeiten mehr, wenn man nicht alles in Schutt und Asche versenken mag. Es gibt einen Unterschied zwischen einer Strukturreform oder den Rentnern und Beamten einfach die Bezüge drastisch zu kürzen. Letzteres war einfacher und GR wird mehr und mehr zum "failed state". Mahnende Stimmen gab es schon 2009, Gewißheit seit 2010. Die Troika unter Merkels seltsam sprunghaft mitwirkenden "Führungsstil" haben dem Land sukzessive die Möglichkeiten genommen, das selbst in den Griff zu kriegen. Mit "Rechtsaußen" und "Linksaußen"- Nationalisten kriegt man keine Karre aus dem Dreck, aber die sind immer in solchen Situationen die Stimmenfänger.
Langsam müßte auch in der politischen Mitte der Groschen gefallen sein, daß es keinen Sinn macht, unregulierte Banken mit Geld zu bewerfen, weil die das entweder wieder rückbunkern oder heillos das Zocken anfangen und sich auf "too big to fail" verlassen.
Wenn man das Geld den Leuten, nicht den Banken in die Hand drückt, fließt es überwiegend in den Konsum. Wenn man es den Banken gibt, wird gezockt. 15 Jahre sollten doch zu dieser Erkenntnis gereicht haben ...
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Level 3:
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/blockupy-proteste-polizei-raet-banker-verkleidet-euch/6637478.html
http://edition.cnn.com/2012/05/16/world/europe/greece-politics/index.html?hpt=hp_t1
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So... Bank run in Griechenland beginnt also.
Wir sind ja alle Schuld, dass uns jetzt die legitimen Möglichkeiten ausgehen.
Man haut halt aufeinander ein
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/1634150/Dokumentation:-Die-Griechenland-LügeWer ist eigentlich auf die blöde Idee gekommen, dass man Staatsschulden wegsparen sollte? Ach, unserer Wirtschaft geht es nicht gut, also geben wir mal lieber weniger Geld aus?
Junker: “We all know what we have to do, but if we did it we would all lose in the next elections.”
Demnächst kann man dann nichts mehr machen und wiedergewählt wird man dann auch nicht.Akut muss jetzt entweder die EZB demokratisch nicht legitimiert eingreifen, der Euro-Vertrag gebrochen werden oder Griechenland austreten.
Ja und dann sind da noch die größeren Problemfälle wie Spanien und Italien. Und da ist noch nicht mal ein Lösungsansatz am Horizont.
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Nun kommt die Sache wieder in Bewegung, wird auch Zeit. Eine hoffentlich kurze Rezession und neues Vertrauen in einem erneuten Aufschung ist notwendig. Dazu fehlt eine Alternative. Dieses lächerliche Europa-Beschwören ohne wirklich wirksame Maßnahmen macht keinen Sinn, ganz im Gegenteil macht es Europa sogar verhasst und fördert nationale Tendenzen, die dann eine Kriegsgefahr beherbergen.
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http://cnn.com/video/?/video/world/2012/05/17/ctw-greece-crisis-banks-withdrawal.cnn
Sieht so aus als ist die Umstellung zur Drachme mit marginalen Aufwand verbunden.Die USA kommen zuerst in die Rezzo:
http://download.zew.de/05_2012_Tabelle.pdf
Aber die Camping-Industrie wächst dort rassant:
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=10541562
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Sieht insgesamt ziemlich übel aus.
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Erhard Henkes schrieb:
Sieht insgesamt ziemlich übel aus.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/krugman-fordert-austritt-griechenlands-aus-dem-euro-a-834077.htmlDabei gibt sich Krugman keinen Illusionen über die Folgen eines griechischen Euro-Endes hin: Der Austritt werde im ersten Jahr danach "fürchterliche Folgen" haben und "auch in den anderen Ländern der Euro-Peripherie zu einem Bank-Run und einer Massenkapitalflucht führen."
Wie können wir das nutzen im sicheren Norden? Ein schwächelnder Euro befeuert sogar die Wirtschaft durch verbesserten Export.
Ja Krugmann hält das inzwischen für unausweichlich: http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/05/13/eurodammerung-2/
Man darf darauf hinweißen, dass er im Moment auch unsere Sparpolitik sehr stark bemängelt und er das Geschehen in Griechenland als direkte Konsequenz davon sieht. Das hat er wahrscheinlich in dem Interview auch deutlicher gesagt, als der Spiegel das jetzt letztendlich gebracht hat.
Und wer profitiert von Chaos? Niemand.
Abgesehen davon, dass der Europäische Integrationsprozess Rückläuft und der enstehenden Unsicherheit, wird die Währung, die Deutschland dann hat nämlich gar nicht "schwächeln" sondern als Zufluchtsort angesehen. Dass das nicht gut für den Export ist sieht man an der Schweiz.
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Hmmm, ich bekam vor vier Wochen Tonnen von Anfragen von der Bundesdruckerei, die im Moment alle auf hold sind und mir keiner sagt, worum es geht.
Das Problem ist, dass die Schwachmarten eine Abstiegsregelung für den Euro vergessen haben. Man kann GR nicht rausschmeißen, rausklagen noch können sie den Laden freiwillig verlassen ohne rechtliche Probleme.
D wird zum ökonomischen High Ground, wenn die Flut kommt.
Exportquote in D Jahr 2011 41,3% und abnehmend.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaft_Deutschlands
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Hmmm, ich bekam vor vier Wochen Tonnen von Anfragen von der Bundesdruckerei, die im Moment alle auf hold sind und mir keiner sagt, worum es geht.
Na worum wohl schon - Nord-Euros oder Neu-Drachmen-Produktion organisieren.
Gruß Mümmel
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Hmmm, wir brauchen ein deutsches Ellis Island
:
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/jugendarbeitslosigkeit-rueckhalt-fuer-merkel-schwindet/6654610-2.htmlErster negative Effektivzins der Welt
:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anleihen/schatzanweisungen-deutschland-sammelt-milliarden-fast-zum-nulltarif-ein/6656928.html
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Hi Prof84,
Prof84 schrieb:
Hmmm, wir brauchen ein deutsches Ellis Island
ich werfe da mal Kreta in den Ring
Gruß Mümmel
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Erhard Henkes schrieb:
Das "Krugman-Szenario" greift:
C.1 Die Euroländer starten Kapitalverkehrskontrollen zur Verhinderung des Transfers von Geld über die Grenzen
D. Deutschland entscheidet über weitere Garantien (Schulden Spaniens und Italiens) ==> höhere Inflation
In 100 Jahren nicht - schwätzen ja, machen nein - die Finanzlobby ist zu mächtig. Motto: Wenn wir mit den Geld nicht machen können was wir wollen und wenn knallt ausge-bail-t werden, finanzieren wir euch eure Defizite nicht mehr. Was nur zwei Staaten nicht juckt - Norwegen und Schweiz.
Erhard Henkes schrieb:
Wenn nein, wird der Euro willenlos und chaotisch zusammenbrechen (bank run, banken kollaps, ...), also wird man das nicht zulassen (s.o.)
Der Zusammenbruch kommt so oder so. Unsere Wette geht dahin zu entscheiden, wer zuerst daran glauben muss. EU oder USA? Bundesstaaten oder Mitgliedsländer? Euro oder Dollar?
Deutschland ist sozusagen der Aussichtsturm der Titanik - 2014-2016!
Mein Güte habe ich einen Einfluß
( 
Konzept ala P84):
http://www.handelsblatt.com/video/video-news/wirtschaft/loesungsansatz-neue-waehrung-geuro-fuer-griechenland/6659642.html
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Prof84 schrieb:
Mein Güte habe ich einen Einfluß
( Konzept ala P84):
http://www.handelsblatt.com/video/video-news/wirtschaft/loesungsansatz-neue-waehrung-geuro-fuer-griechenland/6659642.htmlParallelwährung? Ich glaub nicht, dass die Griechen das hinbekommen http://en.wikipedia.org/wiki/Gresham's_law
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Was für ein Stuß - wenn ein Staat nichts mehr zahlt, ist das halt eine Inflationswährung. Eine Million Reichsmark für ein Brot, eine Woche später eine Billion.
Pleite ist Pleite, bunt bedruckte Schuldverschreibungen nennt man sowieso schon Geld. Wertlosere bunt bedruckte Papiere auszugeben, wird das Problem nicht lösen, wenn der Staat nicht für die Schuldverschreibung einstehen kann. Das ist aber trivial.
Die sollen zur Zigarettenwährung zurückkkehren, da wären sie wenigstens konkurrenzfähig.