"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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F98 schrieb:
Provieh-Programmierer schrieb:
Prof84 schrieb:
DAX 7423 - Inflationsbereinigung!
Was würdest du tun, aktuell. In den DAX oder MSCI-World investieren, bei mittleren bis langfristigem Anlagehorizont? Der MSCI ist zwar sehr USA-lastig, aber ich denke, das Desaster wird zuerst die EU heimsuchen.
Fondssparen in beides. Anlagehorizont 20-25 Jahre.
Ich habe aktuell Anteile an ETFs die den MSCI-World und Emerging-Markets nachbilden. Fondsparen im engeren Sinne betreibe ich nicht. Ab und an kaufe ich neue Anteile, wobei ich den World-Index stärker gewichte. Der DAX erscheint mir riskanter als diese beiden Indexe.
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Prof84 schrieb:
Provieh-Programmierer schrieb:
Prof84 schrieb:
DAX 7423 - Inflationsbereinigung!
Was würdest du tun, aktuell. In den DAX oder MSCI-World investieren, bei mittleren bis langfristigem Anlagehorizont? Der MSCI ist zwar sehr USA-lastig, aber ich denke, das Desaster wird zuerst die EU heimsuchen.
Eine Anlageempfehlung hängt stark von deinem Gewissen ab.
Auf Index zu setzen halte ich i.M. für zu riskant.
Die Werte scheinen mir überzeichnet.
Und von Fontsparen halte ich nichts.
IHMO ist nicht der beste Zeitpunkt einzusteigen.Cash ist gut. Euro bei 1.31. Ich sage warten.
Ich kann den Trend i.M. nicht festmachen.Hallo Prof84,
stufst du momentan das Inflationsrisiko nicht so hoch ein? Cash habe ich zur Zeit und suche eine Anlagemöglichkeit. Eventuell kaufe ich mir eine Wohnung, wobei die auch überteuert sind.
Rechnest du mit einem stärkeren Aktiencrash, weil du auf Cash setzt?
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Provieh-Programmierer schrieb:
Eventuell kaufe ich mir eine Wohnung, wobei die auch überteuert sind.
Wobei ich aus der Erfahrung der letzten 6 Monate sagen muß, daß der Markt da auch verrückt ist. Ich suche auch eine ETW, und die Leute kaufen teilweise nach der 1. Besichtigung... ohne Energienachweis, ohne Verzeichnis über die Rücklagen des Gesamtobjekts, ohne Protokolle der Eigentümerversammlung. Will man das haben bekommt man öfter die Antwort "oh, das hat schon jemand gekauft auch ohne diese Unterlagen". Wtf? Das ist Kaufpanik... auch wenn ich spekulieren will, muß ich doch zumindest wissen, ob Renovierungen geplant sind, ob es säumige Zahler in der Hausgemeinschaft gibt, etc. Aber manche Objekte sind innerhalb von 48h ohne solche Daten weg.
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Also ich kann den Trend nicht festmachen.
Ihr wisst ja wie ich mein Geld gemacht habe, statt meine Köhle zu binden mit kleinen Profitmarge, setzte ich auf kontrete massiven Kauf wo ich im Trend sicher bin. Das ganze DAX-Gerüst ist i.M. zu wackelig. MSCI ist ein wenig träge, nicht mein Ding. Ich warte auf bessere Momente.
Eigentum zu kaufen, wenn man es selbst nutzen will, bindet Kapital und Verpflichtungen extrem lange. Da würde ich mir viel, viel Zeit lassen.
Irgendwann kommen Jobwechsel, Scheidung, Kinder und wirst den Schuppen nicht so schnell los.Als Anlageinvestitionen haben sich Zwangsversteigerungen immer als gut erwiesen.
@Marc++us:
Gerade Immoblien werden extrem emotional gekauft - Lage, Räumlichlichkeiten und Grundstück, Infrastruktur ist ok - Bubb gekauft. Energiepass??? - Und genauso bubb - http://www.youtube.com/watch?v=Yil2jWQ5Oqg
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Marc++us schrieb:
Wobei ich aus der Erfahrung der letzten 6 Monate sagen muß, daß der Markt da auch verrückt ist. Ich suche auch eine ETW, und die Leute kaufen teilweise nach der 1. Besichtigung... ohne Energienachweis, ohne Verzeichnis über die Rücklagen des Gesamtobjekts, ohne Protokolle der Eigentümerversammlung. Will man das haben bekommt man öfter die Antwort "oh, das hat schon jemand gekauft auch ohne diese Unterlagen". Wtf? Das ist Kaufpanik... auch wenn ich spekulieren will, muß ich doch zumindest wissen, ob Renovierungen geplant sind, ob es säumige Zahler in der Hausgemeinschaft gibt, etc. Aber manche Objekte sind innerhalb von 48h ohne solche Daten weg.
Das habe ich auch erlebt. Samstags die Besichtigung verpasst und Montag sagt der Makler, tut uns leid ist leider schon verkauft. Und ich dachte man könnte noch verhandeln, da es doch den einen oder anderen Schwachpunkt gab...
Die Preise für vernünftige Immobilien sind etwa 50% höher als vor zwei Jahren. Allerdings gibt es auch Ladenhüter, die seit Monaten angeboten werden. Dabei sind auch Wohnungen in Häusern mit Schwimmbad, wenn es besonders schlecht läuft noch mit Elektroheizung. Da würde mich mal die Nebenkostenabrechnung bzw. die Stromrechnung interessieren. So etwas suchen nicht viele, wer will schon für eine Wohnung Hausgeld in der Höhe einer Miete zahlen...
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Gibt's in FFM auch, vor allem die Hochhäuser aus den 70ern. Teilweise gigantischer Ausblick auf die Stadt, aber die Bodenplatte aus Beton geht von der Wohnung nahtlos auf den Balkon durch - Kältebrücke pur. NK 520 EUR / Monat... die Miete ist nur wenig höher.
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Prof84 schrieb:
Also ich kann den Trend nicht festmachen.
Ihr wisst ja wie ich mein Geld gemacht habe, statt meine Köhle zu binden mit kleinen Profitmarge, setzte ich auf kontrete massiven Kauf wo ich im Trend sicher bin. Das ganze DAX-Gerüst ist i.M. zu wackelig. MSCI ist ein wenig träge, nicht mein Ding. Ich warte auf bessere Momente.
Eigentum zu kaufen, wenn man es selbst nutzen will, bindet Kapital und Verpflichtungen extrem lange. Da würde ich mir viel, viel Zeit lassen.
Irgendwann kommen Jobwechsel, Scheidung, Kinder und wirst den Schuppen nicht so schnell los.Als Anlageinvestitionen haben sich Zwangsversteigerungen immer als gut erwiesen.
@Marc++us:
Gerade Immoblien werden extrem emotional gekauft - Lage, Räumlichlichkeiten und Grundstück, Infrastruktur ist ok - Bubb gekauft. Energiepass??? - Und genauso bubb - http://www.youtube.com/watch?v=Yil2jWQ5OqgJa, leider ist man mit einer Wohnung gebunden und vermutlich muss ich mir einen neuen Job suchen, wenn ich beim Notar war, einen Strick kann ich mir aber immer noch kaufen, wird nicht so teuer sein... Ich suche eine Wohnung zur Eigennutzung. Ich bin nicht mehr der Jüngste und irgendwann, in nicht all zu ferner Zukunft, möchte ich schon was Eigenes. Außerdem beunruhigen mich die aktuellen Vorgänge um den Euro und, ja, ich habe Angst um das Cash auf dem Tagesgeldkonto, wegen der, ziemlich sicher, kommenden hohen Inflation.
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Marc++us schrieb:
Gibt's in FFM auch, vor allem die Hochhäuser aus den 70ern. Teilweise gigantischer Ausblick auf die Stadt, aber die Bodenplatte aus Beton geht von der Wohnung nahtlos auf den Balkon durch - Kältebrücke pur. NK 520 EUR / Monat... die Miete ist nur wenig höher.
Ja, Häuser aus den 70ern sind oft sehr schlecht gedämmt. Angeblich ist auch die Bausubstanz von Häusern aus den 50/60ern besser.
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Hi,
Prof84 schrieb:
Gerade Immoblien werden extrem emotional gekauft
Nich nur Kauf, auch vermietung. Habe ich selber erlebt. Ne sauber abgekratzte von allen Tapeten befreite Wohnung ist fast nicht zu vermieten, auch wenn sie sich jeder dann so gestalten kann, wie er will.
Dagegen schön weiß mit Rauhfaser tapeziert reicht ab einem bestimmten Alter ein kurzer Blick in die Wohnung und die Bude ist gegessen.Es heist nicht umsonst Werbung ist die Kunst auf das Herz zu zielen und genau die Brieftasche zu treffen.
Gruß Mümmel
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Was auch gut kommt ist eine Ausschreibung in der Lokalzeitung mit dem Zusatz keine Markler.
Das klapp sowohl als Mieter wie Käufer.
Natürlich muss man durchblicken lassen, das man zu den Personen gehört, um die man sich sowohl als Mieter und Käufer prügeln sollte und Ansprüche stellt. Also auch die Angzeige etwas großzügiger.Zwar wirst Du hin und wieder verarscht und ärgerst Dich das Du da raus gefahren bist, aber der Nutzen überwiegt den Schaden.
Viele Privatpersonen haben von Markler nur die Schautze voll. Die tunen nichts und kassieren 2.5 MM Cautage. Diese reagieren schnell auf Anzeigen. Hat in Köln jedenfalls gut funktioniert.
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Hier wird schon wieder über Immos gelabert, sehr gut. Besser als Krise.
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Erhard Henkes schrieb:
Hier wird schon wieder über Immos gelabert, sehr gut. Besser als Krise.
Genau ontopic please:
http://www.youtube.com/watch?v=qZVe4_bZj5c&list=FLbS4N9zvB6flOYdNcJCSqbw&index=6
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Aus der Internet-Auslese von heute:
irgendwo gefunden schrieb:
Der Ring, uns zu knechten, uns alle zu finden,
ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden,
besteht aus 12 Sternen auf blauem Grund.Naja, die 3. Zeile hätte man noch schöner reimen können.
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Marc++us schrieb:
Aus der Internet-Auslese von heute:
irgendwo gefunden schrieb:
Der Ring, uns zu knechten, uns alle zu finden,
ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden,
besteht aus 12 Sternen auf blauem Grund.Naja, die 3. Zeile hätte man noch schöner reimen können.
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F98 schrieb:
Provieh-Programmierer schrieb:
Prof84 schrieb:
DAX 7423 - Inflationsbereinigung!
Was würdest du tun, aktuell. In den DAX oder MSCI-World investieren, bei mittleren bis langfristigem Anlagehorizont? Der MSCI ist zwar sehr USA-lastig, aber ich denke, das Desaster wird zuerst die EU heimsuchen.
Fondssparen in beides. Anlagehorizont 20-25 Jahre.
In primäre Bullenmärkte investieren, das Ende des Aktienbullenmarktes
war 2000 mit einem Dow/Gold Ration von über 40. Das Ende des Goldbullenmarktes
ist bei einem Dow/Gold Ration von 1.Demnach kann man in Griechenland wieder investieren dort ist das Ratio jetzt
bei ~1. Vll. sinkt es aber auch noch auf 0.5 ...
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Provieh-Programmierer schrieb:
Prof84 schrieb:
Provieh-Programmierer schrieb:
Prof84 schrieb:
DAX 7423 - Inflationsbereinigung!
Was würdest du tun, aktuell. In den DAX oder MSCI-World investieren, bei mittleren bis langfristigem Anlagehorizont? Der MSCI ist zwar sehr USA-lastig, aber ich denke, das Desaster wird zuerst die EU heimsuchen.
Eine Anlageempfehlung hängt stark von deinem Gewissen ab.
Auf Index zu setzen halte ich i.M. für zu riskant.
Die Werte scheinen mir überzeichnet.
Und von Fontsparen halte ich nichts.
IHMO ist nicht der beste Zeitpunkt einzusteigen.Cash ist gut. Euro bei 1.31. Ich sage warten.
Ich kann den Trend i.M. nicht festmachen.Hallo Prof84,
stufst du momentan das Inflationsrisiko nicht so hoch ein? Cash habe ich zur Zeit und suche eine Anlagemöglichkeit. Eventuell kaufe ich mir eine Wohnung, wobei die auch überteuert sind.
Rechnest du mit einem stärkeren Aktiencrash, weil du auf Cash setzt?
Die Immopreise sind ne einzige Blase. Immos kauft man wenn die Zinsen hoch
und die Preise niedrig sind. Weil dann die Belastung durch sinkende Zinsen
bei Refinanzierung und niedrigere Zinsen erhöhte Preise, Gewinne an zwei Fronten
bescheren können. Jetzt sind wir nicht in einer Situation um eine Immo zu
erwerben ! Wobei die Staatsschulden anziehende Zinsen nicht zulassen. Zumindest
denkt man das. Aber sollte es so kommen und irgendwann in den nächsten 20 Jahren
wird das so kommen. Gehen die Preise für Immos mit den steigenden Zinsen in den
Keller
Vielleicht interessiert Dich dann der Immo-Preis auch nicht mehr, weil durch
steigende Zinsen dir Dir Finanzierungsbelastung über den Kopf gewachsen ist
und "Deine" Immo schon längst zwangsversteigert wurde.
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Aktuelle Meinung zum Thema Schuldenkrise:
Zusammenfassung:
- Stagflation: schrumpfende Wirtschaft, zunehmende Arbeitslosigkeit und gleichzeitig steigende Preise
- einzige Möglichkeit des Entrinnens: Aktien, Edelmetalle, Antarktis
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Der Euro-Kalyptiker-Level von D. Müller steht meinem in Keinem nach.
@Red-Baron: Deine Ausführung bzzgl. Preisentwicklungen von Immos teile ich nicht.
In D ist die Eigenkapitalquote von Immos 20-30% im Schnitt.
--------"Die Herrschaft der Dummen ist unüberwindlich, weil es so viele sind und ihre Stimmen zählen genau wie unser!" (A. Einstein)
Um politische Macht zu gewinnen, muttu Du besonders dummenkompatibell sein.
Um besonders dummenkompatibell zu sein, muttu Kollateralschäden in Logik und Vernunft erleiden.
Um funktionale Systeme zu managen, brauchst Du Logik und Vernunft.
Was in Widerspruch steht, zu politische Macht gewinnen. Also, die es können dürfen nicht und die es nicht können machen es. Übel ...Zuschlußfolgerung: Personenorientertes Vorgehen ist unser Untergang!
Die Piraten wurden bzgl. Liquide Demokratie ja rüde von mir auf den Topf gesetzt und kommen mangels Ressourcen, Irrwegen und Querköppe nicht in die Gänge ... Keine Hoffnung??
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RED-BARON schrieb:
Vielleicht interessiert Dich dann der Immo-Preis auch nicht mehr, weil durch
steigende Zinsen dir Dir Finanzierungsbelastung über den Kopf gewachsen ist
und "Deine" Immo schon längst zwangsversteigert wurde.Hallo RED-BARON, was würdest du mit dem Geld auf dem Konto machen, bis die Immo-Preise wieder sinken? Ich interessiere mich außerdem nur für Immos, die ich mir leisten kann. Eine Fremdfinanzierung kommt für mich nicht in Frage.
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offtopic
Wenn die BRD nur eine Verwaltungseinheit für einen Teil des besetzten Gebietes war bzw. ist, dann wäre ohne die "Wiedervereinigung" die DDR dann der freie Teil Deutschlands ! Deutschland war nie getrennt, sondern nur von verschiedenen Besatzern besetzt. Der Begriff Wiedervereinigung ist daher irreführend. Die DDR hat sich unter die Verwaltung der BRD bzw. der Westalliierten begeben.
Warum wäre die DDR dann frei gewesen? Weil man dann dort eine Verfassung, über die das Volks zu bestimmen gehabt hätte, verabschiedet hätte.
Damit wäre die gesamte BRD als Verwaltungseinheit aufgeflogen. Wie hätte ein Kohl rechtfertigen sollen, dass die DDR sich dann plötzlich Deutschland genannt hätte? Durch die "Wiedervereinigung" hat Kohl quasi den Schleier über die Besatzung gelegt. Gleichzeitig hätten die Wessis dann gefragt, weshalb der Russe die DDR verlassen hat, doch unser Freund der Ami immer noch den Herrn im Lande gibt. Dann würden auch Schäubles Worte, Deutschland sei seit dem 2. WK niemals souverän gewesen, eine andere Bedeutung !
Als die Russen aus der DDR abgezogen sind, hätte keiner der Westalliierten die DDR besetzen dürfen. Das alles wäre politischer und völkerrechtlicher Sprengstoff gewesen.@Provieh:
Ich werde keine konkrete Anlageempfehlung geben, das verstehst Du.
Allgemein werden Dich wohl nur liquide Sachwerte schützen bis die
Immoblase in D platzt, was wohl zeitnah mit der Lösung der Finanzkrise
einhergehen dürfte.@Prof84:
Die Eigenkapitalquote spielt eine wichtige Rolle. Aber auch bei 70%
Fremdfinanzierung erscheint ein Kredit zu 3% güstig solange die Raten
weniger als 1000 Euro ausmachen. Das wären dann so 350.ooo € ...Aber wehe der Zins steigt dann um nur 2%
Natürlich können die Zinsen auch noch auf 2% sinken, damit treten aber
automatisch mehr Käufer am Markt an, weil die können sich dann alle eine
Fremdfinanzierung von 70% leisten in Höhe von über 5oo.ooo € ...Bei 100% Eigenfinanzierung ärgert man sich nur über den Wertverlust.
Den kann man sich auch ausrechnen ... bei einem Zins von 7%, der nicht
utopisch ist, darf eine Fremdfinanzierung nur noch etwa 130.ooo € betragen
um monatlich unter 1000 Euro zu bleiben ( ich rechne mit 875 € konkret immer )Die Differenz (350-130)tausend € ist dann der zu erwartende Verlust, da erst
auf diesem Niveau wieder Käufer am Markt erscheinen.Daher würde ich dazu tendieren eine so große Anschaffung wie eine Immo
nur zu tätigen, wenn die Zinsen möglichst ein Hoch ausbilden und die Preise
zwangsläufig ein Tief markieren. Wobei es immer schwierig ist nur an den
Preisen zu erkennen ob sie niedrig sind. Entweder man setzt die Kosten für
Fiat-Money dem entgegen ( Zins ) oder liquide Sachwerte.Die Aufrechnung gegen zu zahlende Miete hingegen ist Blödsinn, denn die Mieten
werden unter Umständen staatlich begrenzt, direkt oder indirekt - oder Häuser
werden einfach besetztAls Eigentümer sieht man Perspektiven wie Wertverlust, Erhaltungskosten und
Zwangsanleihen entgegen
