3. "Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch

  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    Die Reductio ad Hitlerum ist in diesem Fall inakzeptabel, selbst wenn es sich um Bush handelt. Selbst inhaltlich erscheinen mir die aufgeführten Parallelen weit her geholt. Assoziatives Denken führt nicht immer zu richtigen Resultaten. Von Geschichte sollte Prof84 wirklich die Finger lassen.

    Pfft! Aha... 🙄 Das war ja auch abstraktes Denken!
    Ich finde die Metamodelle stimmen gut überein.

    Z.B.: Das Resource-Annection Pattern:
    Instanz Hitler: "Mein Volk braucht Raum!"
    Instanz Bush: "Mein Volk braucht Erdöl!"

    Oder das KZ Pattern:
    Instanz Hilter: Ausschwitz, Dachau etc
    Instanz Bush: Guantanamo, Abu-Ghuraib etc.

    "Wer nicht auf die Geschichte hört wiederholt sie!"

    0
  • P

    Thema Godwin's Law:
    http://www.heute.de/ZDFheute/download/0,6741,7007245,00.pdf 😃 👍

    Thema Faschismus:
    http://spitzelblog.blogspot.com/2008/11/bka-rt-zu-zwei-betriebssystemen.html 🤡
    http://www.torproject.org/

    Thema Prognose Krise P84:

    ... Der Anlagemarkt wird in Europa sich wesentlich schneller erholen als in den Staaten. Der Dax wird bei der 4000-5000 rumflippern. Wenn die Volenz abklingt werden die Kurse stetig steigen. Halte Mitte 2009 die 6000er Marke wieder für wahrscheinlich. Meine Strategie lautet abwarten.

    ...
    Global denke ich das Schlimmste wird im Frühjahr 2009 überstanden sein, aber der Weg nach oben wird wesentlich länger dauern als der Weg nach unten. >5 Jahre halte ich für mega-pessimistisch!

    wurde bestätigt:
    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/630056?inPopup=true :p

    http://www.youtube.com/watch?v=rypULAp99ao
    http://ruthe.de/frontend/index.php?pic=858&sort=datum&order=DESC

    0
  • F

    Hier auch nochmal was Schlaues zum Threadthema allgemein (Bankenkrise):

    Gedicht

    Wenn die Börsenkurse fallen,
    regt sich Kummer fast bei allen,
    aber manche blühen auf:
    Ihr Rezept heißt Leerverkauf.

    Keck verhökern diese Knaben
    Dinge, die sie gar nicht haben,
    treten selbst den Absturz los,
    den sie brauchen - echt famos!

    Leichter noch bei solchen Taten
    tun sie sich mit Derivaten:
    Wenn Papier den Wert frisiert,
    wird die Wirkung potenziert.

    Wenn in Folge Banken krachen,
    haben Sparer nichts zu lachen,
    und die Hypothek aufs Haus
    heißt, Bewohner müssen raus.

    Trifft' s hingegen große Banken,
    kommt die ganze Welt ins Wanken -
    auch die Spekulantenbrut
    zittert jetzt um Hab und Gut!

    Soll man das System gefährden?
    Da muss eingeschritten werden:
    Der Gewinn, der bleibt privat,
    die Verluste kauft der Staat.

    Dazu braucht der Staat Kredite,
    und das bringt erneut Profite,
    hat man doch in jenem Land
    die Regierung in der Hand.

    Für die Zechen dieser Frechen
    hat der Kleine Mann zu blechen
    und - das ist das Feine ja -
    nicht nur in Amerika!

    Und wenn Kurse wieder steigen,
    fängt von vorne an der Reigen -
    ist halt Umverteilung pur,
    stets in eine Richtung nur.

    Aber sollten sich die Massen
    das mal nimmer bieten lassen,
    ist der Ausweg längst bedacht:
    Dann wird bisschen Krieg gemacht.

    Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

    0
  • C

    F98 schrieb:

    Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

    Fake.

    0
  • P

    ChrisM schrieb:

    F98 schrieb:

    Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

    Fake.

    Inhalt oder Quelle?

    @F98: Gutes Gedicht. Danke! 🙂

    @all:
    Wenn wir fundamentales Metametamodelle bei diesen Zusammenhängen suchen würden, wie würden die aussehen? Und wer hier den totalen Durchblick hat, kann mir auch das Metametamodell für den Lösungsansatz liefern. Mit den Zielvorgaben:

    1. Das was wir in D die Grundrechte nennen.
    2. Minimales Auskommen für Alle.
    3. Maximale Entwicklungsfähigkeit für Alle.

    Ich glaube fest, bei einer weiteren Amtszeit von Bush hätten wir einen Krieg mit Iran oder Syrien erlebt.

    Conclusion:

    Das Occupation-Resistance Pattern:
    Instanz Hitler: Französiche Résistance, Titos Gerillakrieg, Chruschtschows Partisanenbewegng etc
    Instanz Bush: Shitische Selbstmordattentäter, Taliban etc (leider wird die Bundeswehr nicht als Ausnahme gesehen).

    Auch wenn uns westliche Kulturen der Beigeschmack nicht gefällt, eröffnet dies aber die Perspektive der Gegenseite. 😞

    Oder das Pseudo-Demokratic-Vote Pattern:
    Instanz Hitler: Gleichschaltung im Reichstag in Anwesenheit der SS Schläger.
    Instanz Bush: Demokratische Wahlen werden so lange im Irak aufgeschoben, bis man sicher sein kann, dass die Iraker auch so wählen wie es den USA passt! Die rechtmässig gewählte Regierung in Afganistan wird als Mariottenregierung von den Warlords gesehen.

    Der "Anti-Terror"-Kampf ist leider auch eine indirekte Unterstützung der Okkupationspolitik der Besatzer, ob man es will oder nicht.

    to be continued ...

    0
  • F

    Prof84 schrieb:

    ChrisM schrieb:

    F98 schrieb:

    Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in "Die Weltbühne"

    Fake.

    Inhalt oder Quelle?

    Irgendwie beides, passt trotzdem gut.

    0
  • P

    Es werden noch Wetten angenommen:

    Schafft es GM noch bis Ende des Jahres?
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/7/0,3672,7410215,00.html
    http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/laender-bereiten-blitzrettung-fuer-opel-vor;2088755

    Tritt Conti die Nachfolge von VW an?
    http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien-im-fokus/wieder-dax-chaos-conti-aktie-spielt-verrueckt;2088644
    http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/_b=2088706,_p=39,_t=ig_p,ig_xmlfile=hb_Acea.xml
    http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=CON.ETR&hp=0002

    0
  • M

    Prof84 schrieb:

    to be continued ...

    Bitte nicht. Nicht so.

    0
  • P

    Mr. N schrieb:

    Prof84 schrieb:

    to be continued ...

    Bitte nicht. Nicht so.

    Na gut. War ja auch nur ein Rückhand-Return auf Erhard. 😉

    0
  • E

    @Prof84: Hitler/Bush. Hör einfach auf damit. Niemand will diesen Vergleich. 😃

    Vielleicht tritt GM die Nachfolge von VW an. Könnte doch sein. No risk, no fun. 👍 or 👎

    0
  • M

    Bundesopel. 😮

    0
  • E

    ...

    0
  • C

    Egal wie es kommt, die GM-Aktie ist auf jeden Fall de facto wertlos. Selbst im Verstaatlichungsfall kann man sich von Dividenden wohl erstmal (langfristig) verabschieden.

    Aber der Kurs hat ja schon fast alles antizipiert, und das nicht erst seit gestern.

    Die richtige Lösung wär übrigens m.E., GM crashen zu lassen, aber das ist ohnehin nicht tragbar.

    Viele Grüße
    Christian

    PS: Hat noch jemand auf den derzeitig niedrigen Preisen mittels Abstauberlimit auf Öl gesetzt?

    0
  • C

    Btw, an dieser Stelle noch ein Hinweis auf einen neuen Blog:
    http://www.insm-oekonomenblog.de/
    mit zahlreichen bekannten Größen in der Autorenschaft:
    http://www.insm-oekonomenblog.de/autoren/

    IMHO eine gute Idee- mal sehen, was daraus wird.

    0
  • M

    China: 4% Fall in Electricity Output

    Leider kann man nicht den ganzen Text so einfach lesen, aber die Schlagzeile ist irgendwie interessant genug.

    0
  • E

    ..

    0
  • E

    ...

    0
  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    @Prof84: Hitler/Bush. Hör einfach auf damit. Niemand will diesen Vergleich. 😃

    Rede nur für Dich selbst. 😃

    GM et al:
    Ja! Das ist ein ernstes Problem - Krise, Gefahr & Gelegenheit. Ich würde die Aktie nicht anfassen!

    Den Cerberus - Mr.N.'s Begriff gefällt mir - kannst Du noch jahrelang an der Herz-Lungen-Maschine hängen (Mr.N.'s Zombie; der Mann kann texten!) und per Anno $100 Mrd. reinstecken - die fallen nicht mehr auf die Füße! 👎 Das ist eine Lampe, die sich über 10 Jahre angehäuft hat und mindestens solange brauchen würde, bis sie wieder verschwindet. Da ein nicht unerheblicher Anteil der dt. Automobil/ Automotive Industrie nach Konzept P84 seine Supplier-Chain mit dem Business Engineering ordnet, kann ich Dir stecken, dass es ein himmelweiter Unterschied ist, ob man das neue Modell einer bestehenden Fahrzeugtypserie auf den Markt bringt oder einen komplett neuen Fahrzeugtyp entwickelt. Eine sehr optimistische Schätzung von mir sagt, um einen neuen Fahrzeugtyp zu entwickeln braucht man Minimum 3-5 Jahre! Deshalb haben die dt. Autobauer es auch bis heute noch nicht geschafft ein Konkurrenzprodukt z.B. zum Hybridfahrzeug zu entwicklen und rennen wegen € 40 Mrd jetzt nach Brüssel. D.h., die Amis hätten in frühsten 4 Jahren einen Wagen in Serienproduktion, um irgendwo mal einen Marktanteil anzugreifen. Und würde auch erst mal - für R&D fällig - eine 11-stellige Dollarsumme kosten.

    Um nun die 3.2 Millionen Arbeitsplätze in den USA zu retten (ca. 8 Mill. sind es in D!) werden also sagen wir eine halbe Billion(dt.) Dollar in das Fass ohne Boden geschüttet und es existiert kein Fortschritt - weder bei den Mitarbeitern (Scheißjobs unter Scheißbedingungen mit bleibender Angst), noch den Autobauern (immer noch der gleiche Todeskampf) und die Wirtschaft (keine Steuern zahlen und ständig nur Geld ziehen) - nur um den Status Quo zu erhalten und das Unvermeidliche aufzuschieben. Die alten Zeiten sind vorbei, selbst wenn der Ölpreis unter € 10 fällt (Währung ist Absicht).

    Das ist den GM Managern schon seit Jahren klar. Aber Du kannst ein DOW Unternehmen, das ehem. Größte der Welt, das seit Jahrzehnten einen Fuss im Weißen Haus hat, nicht so einfach abwickeln, ohne das die Abfindung gefährdet ist. 🙄

    Im Neo-Liberalismus heißt es:
    Lasst die unrentablen Bereiche platt gehen und schafft möglichst schnell neue und lukrative Arbeitsplätze in anderen Bereichen. Ob nun Arbeitslosengeld, Harz IV, Konjunkturprogramm oder Subvention ist nur eine andere Kostenstelle. Wer soll denn die Lücke im US Automarkt später schließen, wenn nicht die Europäer und Japaner?! 😋

    Protektionismus ... Euch macht die Pleite Islands, Ungarns oder Pakistans Sorgen?! Wartet mal bis irgendwann unweigerlich Japan den Staatsbankrott erklärt (Schuldenlawine). - DANN haben wir hier Götterdämmerung! 😞 Aber bis dahin 'ham wa wieda Kriesch' ...

    Deshalb sage ich: Lasst die Banken platt gehen. Verpasst den Bankern eine Umschulung vom Arbeitsamt. Dann haben sie was Vernünftiges gelernt und wir haben unseren Fachkräftemangel auch gelöst. Der Rest soll als "Second-Hand-Produkt" oder "Wirtschaftsflüchtling" nach China auswandern. Dort zahlt man noch was für faule Äpfel. Dabei sollten wir "hart wie Kruppstahl sein" (nur um den Erhard wieder zu ärgern 😃 )!
    Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!

    0
  • M

    Prof84 schrieb:

    Den Cerberus - ChrisM's Begriff gefällt mir - kannst Du noch jahrelang an der Herz-Lungen-Maschine hängen (ChisM's Zombie; der Mann kann texten!) und per Anno $100 Mrd. reinstecken - die fallen nicht mehr auf die Füße! 👎

    Meinst du zufällig das hier?

    Mr. N schrieb:

    Ja, das wird auf jeden Fall interessant! GM ist längst ein Zombie. Und Ford gehts auch nicht viel besser. Chrysler wird vermutlich noch Cerberus in ... naja, dahin treiben wo ein Höllenhund eben hingehört.

    Wenn ja, das habe ich geschrieben, nicht ChrisM. Trotzdem Danke für die Rosen.

    0
  • P

    Oh, sorry! - Ehre, wem Ehre gebührt!

    0
Anmelden zum Antworten