"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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Erhard Henkes schrieb:
@Prof84: Hitler/Bush. Hör einfach auf damit. Niemand will diesen Vergleich.
Rede nur für Dich selbst.
GM et al:
Ja! Das ist ein ernstes Problem - Krise, Gefahr & Gelegenheit. Ich würde die Aktie nicht anfassen!Den Cerberus - Mr.N.'s Begriff gefällt mir - kannst Du noch jahrelang an der Herz-Lungen-Maschine hängen (Mr.N.'s Zombie; der Mann kann texten!) und per Anno $100 Mrd. reinstecken - die fallen nicht mehr auf die Füße!
Das ist eine Lampe, die sich über 10 Jahre angehäuft hat und mindestens solange brauchen würde, bis sie wieder verschwindet. Da ein nicht unerheblicher Anteil der dt. Automobil/ Automotive Industrie nach Konzept P84 seine Supplier-Chain mit dem Business Engineering ordnet, kann ich Dir stecken, dass es ein himmelweiter Unterschied ist, ob man das neue Modell einer bestehenden Fahrzeugtypserie auf den Markt bringt oder einen komplett neuen Fahrzeugtyp entwickelt. Eine sehr optimistische Schätzung von mir sagt, um einen neuen Fahrzeugtyp zu entwickeln braucht man Minimum 3-5 Jahre! Deshalb haben die dt. Autobauer es auch bis heute noch nicht geschafft ein Konkurrenzprodukt z.B. zum Hybridfahrzeug zu entwicklen und rennen wegen € 40 Mrd jetzt nach Brüssel. D.h., die Amis hätten in frühsten 4 Jahren einen Wagen in Serienproduktion, um irgendwo mal einen Marktanteil anzugreifen. Und würde auch erst mal - für R&D fällig - eine 11-stellige Dollarsumme kosten.Um nun die 3.2 Millionen Arbeitsplätze in den USA zu retten (ca. 8 Mill. sind es in D!) werden also sagen wir eine halbe Billion(dt.) Dollar in das Fass ohne Boden geschüttet und es existiert kein Fortschritt - weder bei den Mitarbeitern (Scheißjobs unter Scheißbedingungen mit bleibender Angst), noch den Autobauern (immer noch der gleiche Todeskampf) und die Wirtschaft (keine Steuern zahlen und ständig nur Geld ziehen) - nur um den Status Quo zu erhalten und das Unvermeidliche aufzuschieben. Die alten Zeiten sind vorbei, selbst wenn der Ölpreis unter € 10 fällt (Währung ist Absicht).
Das ist den GM Managern schon seit Jahren klar. Aber Du kannst ein DOW Unternehmen, das ehem. Größte der Welt, das seit Jahrzehnten einen Fuss im Weißen Haus hat, nicht so einfach abwickeln, ohne das die Abfindung gefährdet ist.
Im Neo-Liberalismus heißt es:
Lasst die unrentablen Bereiche platt gehen und schafft möglichst schnell neue und lukrative Arbeitsplätze in anderen Bereichen. Ob nun Arbeitslosengeld, Harz IV, Konjunkturprogramm oder Subvention ist nur eine andere Kostenstelle. Wer soll denn die Lücke im US Automarkt später schließen, wenn nicht die Europäer und Japaner?!
Protektionismus ... Euch macht die Pleite Islands, Ungarns oder Pakistans Sorgen?! Wartet mal bis irgendwann unweigerlich Japan den Staatsbankrott erklärt (Schuldenlawine). - DANN haben wir hier Götterdämmerung!
Aber bis dahin 'ham wa wieda Kriesch' ...Deshalb sage ich: Lasst die Banken platt gehen. Verpasst den Bankern eine Umschulung vom Arbeitsamt. Dann haben sie was Vernünftiges gelernt und wir haben unseren Fachkräftemangel auch gelöst. Der Rest soll als "Second-Hand-Produkt" oder "Wirtschaftsflüchtling" nach China auswandern. Dort zahlt man noch was für faule Äpfel. Dabei sollten wir "hart wie Kruppstahl sein" (nur um den Erhard wieder zu ärgern
)!
Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende!
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Prof84 schrieb:
Den Cerberus - ChrisM's Begriff gefällt mir - kannst Du noch jahrelang an der Herz-Lungen-Maschine hängen (ChisM's Zombie; der Mann kann texten!) und per Anno $100 Mrd. reinstecken - die fallen nicht mehr auf die Füße!
Meinst du zufällig das hier?
Mr. N schrieb:
Ja, das wird auf jeden Fall interessant! GM ist längst ein Zombie. Und Ford gehts auch nicht viel besser. Chrysler wird vermutlich noch Cerberus in ... naja, dahin treiben wo ein Höllenhund eben hingehört.
Wenn ja, das habe ich geschrieben, nicht ChrisM. Trotzdem Danke für die Rosen.
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Oh, sorry! - Ehre, wem Ehre gebührt!
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oder
http://www.indexmundi.com/map/?v=94&l=deJetzt ist auch klar, wie Japan mit 182% BIP überhaupt noch Geld bekommt.
7 Billionen(dt.) Dollar sind inländische Anleihen.
Für die Japaner ist es ja kein Problem alles als Steuern und Anleihen abzugeben - "The honour is to serve!"Auch Interesssant:
http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=2198&r=eu&l=de
http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=2199&r=xx&l=de
http://www.indexmundi.com/map/?t=0&v=2198&r=xx&l=de
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@Prof84: Danke für die Links zu den Grafiken, kannte ich noch nicht.
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@Erhard:
"Die Forschung hat festgestellt, dass Rauchen NICHT gesundheitsschädlich ist!" (Dr. Marboro)
Glaube mir, GM kannst Du nicht mehr helfen.
Opel hat wäre eine der wenigen Marken von GM, die in naher Zukunft noch ihr Auskommen hätten.
http://de.wikipedia.org/wiki/General_Motors
http://de.wikipedia.org/wiki/OpelAber die hat GM abgemelkt, wie eine Kuh (interner Protektionismus), um die dreizig anderen Marken mit durchzufüttern.
Ford gebe ich mit zusätzlichen operativen Kapital kurz- und mittelfristig eine Chance, aber die Manager unterscheiden sich nicht von denen GMs.
Die Modellpolitik gibt Ihnen etwas Zeit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ford_Focus#Ford_Focus_II_.28seit_2004.29Chrysler befindet sich noch in der "Indentitätskrise". Die wissen überhaupt nicht wie sie sich positionieren wollen.
Keiner der Drei ist in der Lage langfristig leistungsorientierte Kaufentscheidung bei ihren Typen zu begründen. Anschaffungskosten und "Tradition der Kunden" werden von den Unterhaltskosten, Steuern und Umweltregularien völlig überschattet. Und Zielgruppen sind gerade die Pessimisten welche Angst um ihren Job haben.
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Obama gefällt mir.
Das Gesicht der Konzernchefs hätte ich gern gesehen:What do you mean? - Sustainable U.S. auto industry? Hell, how should we know? Do you believe we would asking for money, if we would know anything about this? Please, give us just the check ...
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Please, give us just the check ...
Diese Zeiten sind vorbei. Auf dem freien Markt erhält GM Kredite nur noch zu ca. 40% Zinsen, die werden ganz brav kuschen. In Deutschland möchte man offensichtlich Opel von GM ablösen, weil man denkt, GM ist am Ende. Ich sehe das anders. Bin gespannt, wie sich die GM-Aktie in den nächsten Wochen entwickelt.
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Sorry, passt aber grad ziemlich gut:
http://www.ariva.de/boersenregeln-investor_a735
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Gilt aber sicher nicht für einen GM-Kauf letzte Woche.
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Erhard Henkes schrieb:
Gilt aber sicher nicht für einen GM-Kauf letzte Woche.
GM ist wertlos. Die Firma hat SECHZIG MILLIARDEN DOLLAR negatives Eigenkapital! Wie in aller Welt soll die Firma 60 Milliarden Dollar an Gewinnen erwirtschaften?
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Eben. Selbst wenn die Firma gerettet wird und wieder in die Gewinnzone kommt (unwahrscheinlich), sieht man als Anleger kein Geld.
Hab ich aber oben schon geschrieben.
Es gibt doch im Moment echt bessere Anlagen als irgendwelche GM-Fast-Penny-Stocks (*lol*), z.B. MrNs Homag oder meine Aurelius.
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Mr. N schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Gilt aber sicher nicht für einen GM-Kauf letzte Woche.
GM ist wertlos. Die Firma hat SECHZIG MILLIARDEN DOLLAR negatives Eigenkapital! Wie in aller Welt soll die Firma 60 Milliarden Dollar an Gewinnen erwirtschaften?
Sekundäre Frage. Besser, wie könnte GM keine weiteren Verluste mehr machen?
Der smarte Kunde sagt sich jetzt doch, wenn ich noch einen GM kaufe, habe ich eine sehr gute Chance bald keine Garantie, Ersatzteile und keinen Service mehr zu bekommen. Oder sollte man den Kauf über die GM Bank abwickeln? ...
Mich interessiert im Moment mehr Schäffler ähmm Conti. Die sind doch alle irre hier:
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=CON.ETRHmm, BMW und Daimler nur leicht im Plus.
Die Geier kreisen, aber der Dino ist noch nicht tot!
@ChrisM:
Der Amateurinvestor-Chart gefällt mir.
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GM - Hier teile ich bestimmte Meinungen nicht:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/632520?inPopup=true
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/632756?inPopup=true
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/632466?inPopup=trueGefällt mir auch#:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/632586?inPopup=trueChina Bluse:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/631534?inPopup=trueWaow! Der letzte Satz ist ein Hammer:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/599736?inPopup=true"Das 300-fache des BSP der Welt zirkuliert in Finanztiteln. Das ist keine Propotion mit der man arbeiten kann!"
@Erhard:
Hast Du dein Schnappchen gemacht?
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sSym=GM.NYS&navbarindex=40301bf966d02096be
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Citigroup streicht weitere 50.000 Jobs.
Prof84 schrieb:
Könntest du die Links bitte kommentieren / beschreiben? So weiß man gar nicht, was man anklickt.
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@Mr.N: Verstehe ich jetzt nicht. Sind die Kursentwicklungen von denen ich u.a einige hier als Zockerobjekt erwähnt habe.
Schiebt die Opel und Banken Milliarden doch hierhin:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/614990?inPopup=true
http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/081111_kinder_f21.asx
Kosten/Nutzen Verhältnis 1:7!?
Da bekommen wir für 150 Mrd € schlappe 1,05 Bill € (40 % BIP) zurück und die nächste Generation haben wir "for free".
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/9/0,3672,7411241,00.html
und wie vorher erwähnt, ich weiß aus eigener Erfahrung wovon ich rede.ZEW:
ftp://ftp.zew.de/pub/zew-docs/frep/aktuell.pdf
*autsch*