Ist Windows wircklich in C geschrieben?
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Original erstellt von SideWinder:
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Monopol? Gibt es jetzt keine Alternativen mehr zu Windows?**Leidest du vielleicht an Realitätsverlust? Muß es erst genau 100% sein, damit es für dich ein Monopol ist?
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Porno-Toaster
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Ich geh gleich mal im Laden und frage danach! Einfach genial!!Aber mal im Ernst ich sehe das wie Sidewinder,es wird niemand gezwungen sich Windows auf den Rechner zu packen!
Desweiteren könnte man mal einfach behaupten das Windows eine Ansammlung von Einzelkomponenten ist(IE,Media Player etc.) was aus der heutigen Sicht der Modulbauweise ja auch nicht so ganz verkehrt ist.Und was spricht dagegen dass das komplette Paket ausgeliefert wird? Wäre es vielleicht besser wenn man den Browser nochmal extra kaufen müsste weil vielleicht eine Minderheit nen anderen Browser nutzen möchte(und dass ja trotzdem kann!!)?
Wenn wir dann soweit sind können wir doch auch gleich noch den Autoherstellern verbieten ihre Autos mit Rädern auszuliefern.Vielleicht möchte der anspruchsvolle Kunde ja mundgeblasene Eigenanfertigungen
??MfG Spacelord
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@Bashar: Nein nicht 100%, aber so wie es hier manche darstellen sind ja 10% aller Leute Linux-User - auch wenn ich das nicht so sehe, sondern ihnen eine Minderheit von ca. 0,5 % gebe.
Und ein Monopol wird hier ja nicht für ein anderes genützt. Sondern der Monopolhersteller versucht es dem Kunden einfacher zu machen - wo hier das Problem ist - ich weiß es nicht. Natürlich schafft er sich damit Konkurrenten vom Hals - aber das sollte ja schließlich Ziel jeder vernünftigen Firma sein.
MfG SideWinder
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Original erstellt von Spacelord:
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Aber mal im Ernst ich sehe das wie Sidewinder,es wird niemand gezwungen sich Windows auf den Rechner zu packen!**Zum Glück! Lediglich Home-User (und Side selbst wird ja nicht müde das zu betonen) kommen nicht drumherum. Also doch Zwang, wenn auch nicht mit vorgehaltenem Revolver.
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Desweiteren könnte man mal einfach behaupten das Windows eine Ansammlung von Einzelkomponenten ist(IE,Media Player etc.) was aus der heutigen Sicht der Modulbauweise ja auch nicht so ganz verkehrt ist.**Microsoft hat vor Gericht argumentiert, der IE würde so untrennbar mit dem OS verknüpft, dass man ihn nur unter unzumutbaren Einschränkungen entfernen könnte. Nixda Modulbauweise.
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Und was spricht dagegen dass das komplette Paket ausgeliefert wird? Wäre es vielleicht besser wenn man den Browser nochmal extra kaufen müsste weil vielleicht eine Minderheit nen anderen Browser nutzen möchte(und dass ja trotzdem kann!!)?**Vielleicht hast du mal die Presse verfolgt in den letzten Jahren: Es gab höllischen Streit darüber, welche Browser irgendwelche Provider (ich glaub AOL wars) und PC-Hersteller ihren Kunden per Default aufdrücken. Microsoft verhindert aktiv, dass jemand Windows-Rechner mit anderem Default-Browser ausliefert.
Das gleiche gilt übrigens für PCs ohne Windows. Microsoft zwingt PC-Hersteller durch ihre Vertragsgestaltung, sowas zu unterlassen, da sonst beispielsweise der Hersteller im nächsten Jahr eine Preiskategorie weiter oben eingestuft wird und die einzelne Lizenz teurer wird.
Was die "Minderheit" angeht. Die Mehrheit der Computerbenutzer sind wahrscheinlich nicht in der Lage, den IE vom Mozilla zu unterscheiden. Für die ist das einfach "das Internet". Die Leute wollen nicht den IE, sie nehmen einfach das, was per default installiert ist. Genau aus dem Grund investieren MS und andere ja soviel Energie in diesen Streit.
Ihr Windows-Fanatiker tut immer so, als hätte Microsoft den Marktanteil den es hat ausschließlich wegen der Qualität. Das ist definitiv nicht so.
PS: Irgendwer wird jetzt ankommen und mich als Linux-Fanatiker bezeichnen wollen. Davon distanzier ich mich im voraus. Ich benutze es lediglich, und bin ansonsten für ein friedliches nebeneinander verschiedener Systeme. Auch Unix ist nicht der Stein der Weisen.
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Original erstellt von SideWinder:
@Bashar: Nein nicht 100%, aber so wie es hier manche darstellen sind ja 10% aller Leute Linux-User - auch wenn ich das nicht so sehe, sondern ihnen eine Minderheit von ca. 0,5 % gebe.Ich versteh den Absatz nicht. Soll das heißen Windows 99,5%, Linux 0,5%? Oder Windows 50,5%, Linux 49,5%?
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Und ein Monopol wird hier ja nicht für ein anderes genützt. Sondern der Monopolhersteller versucht es dem Kunden einfacher zu machen - wo hier das Problem ist - ich weiß es nicht.**Du verteidigst ja immer noch den Standpunkt, dass Bevormundung des Kunden über Wahlfreiheit geht. Es hat also immer noch keinen Sinn, mit dir zu diskutieren.
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Microsoft hat vor Gericht argumentiert, der IE würde so untrennbar mit dem OS verknüpft, dass man ihn nur unter unzumutbaren Einschränkungen entfernen könnte. Nixda Modulbauweise.
Eben,also kapselt der IE die Internettauglichkeit des OS und ohne IE kein Internet!!Was spricht dagegen dass ein Hersteller eine Komponente fürs Internet vorsieht die im Zusammenhang mit seinem OS gedacht ist?
Von dir verlangt doch auch keiner dass du deine Programme so auslegst dass es mit den Komponenten aller Mitbewerber zusammenarbeitet oder Komponenten deiner Programme durch welche von der Konkurenz ersetzt werden können.
"Nee Herr Bashar,das geht aber nicht! Sie müssen ihr Programm aber so schreiben dass es auch ohne die Datei XYZ läuft,damit ihr Konkurent auch was verkaufen kann."Ist doch Mumpitz,oder?
Warum soll MS dass machen? Damit sie freiwillig Marktanteile an Mitbewerber abgeben?Dafür würde jeder Geschäftsführer rausgeschmissen.
Es geht doch garnicht um Qualität,sondern darum dass MS nichts zu verschenken hat.Wir sind doch nicht bei der Caritas
.MfG Spacelord
Ich bin übrigens kein Windows Fanatiker
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Original erstellt von Spacelord:
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"Nee Herr Bashar,das geht aber nicht! Sie müssen ihr Programm aber so schreiben dass es auch ohne die Datei XYZ läuft,damit ihr Konkurent auch was verkaufen kann."Ist doch Mumpitz,oder?
**Nein, das nennt sich Kartellrecht.
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Darüber kann man streiten.
Warum kann man beim Audi A2 die Motorhaube nur noch mit nem Spezialschlüssel aufmachen?Warum werden die Zündkerzen so tief in den Motor eingelassen dass man mit Standardschlüsseln nicht mehr dran kommt?
Warum funktionieren die ganzen tollen Funktionen die meine Fernsehfernbedienung von Grundig hat nur mit nem Grundig Videorekorder??
Warum darf jeder solche Mätzchen machen nur MS nicht ???MfG Spacelord
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Soweit ich weiß hab ich abgesehen von Stil- und Preisfragen die absolut freie Wahl, welches Auto ich fahre. Wenn ich nen Audi will, kauf ich nen Audi; wenn ich nen BMW will nen BMW usw. Dass der einzelne Autohersteller versucht, mich auf sich festzulegen, sind die gleichen Techniken wie bei MS, aber nicht so universell: Ich kann tanken wo ich will, ich kann die Straßen benutzen die ich will, ich kann das in den Kofferraum packen was ich will, etc. Und vor allem: Ich habe keinen wie auch immer gearteten Nachteil (von persönlichem Geschmack mal abgesehen) davon, wenn ich mich gegen Audi entscheide.
Ich weiß nicht, was für ein Problem du mit dem Begriff Monopol hast.
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Das ist doch genau was ich sage. Alle versuchen sich fett im Markt zu positionieren!!
Und auch bei der Software hat man die Auswahlmöglichkeit!
Dem Ottonormalverbraucher ist es einfach egal und die Leute die ein Problem mit MS haben können doch Linux benutzen. Hat doch keiner was gegen,aber dann sollen die auch den Leuten,die mit Windows zufrieden sind,ihren Seelenfrieden lassen.MfG Spacelord
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Original erstellt von Spacelord:
Das ist doch genau was ich sage. Alle versuchen sich fett im Markt zu positionieren!!Aber sie haben kein Monopol. Ein Monopolist steht ausserhalb der normalen Regeln des Marktes, deshalb gibt es auch das Kartellrecht.
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Und auch bei der Software hat man die Auswahlmöglichkeit!
Dem Ottonormalverbraucher ist es einfach egal und die Leute die ein Problem mit MS haben können doch Linux benutzen. Hat doch keiner was gegen,aber dann sollen die auch den Leuten,die mit Windows zufrieden sind,ihren Seelenfrieden lassen.**Warum schimpfen dann alle über Palladium? Wenn die Leute die freie Wahl hätten, würden sie einfach was anderes nehmen. Warum tun sie's nicht -- ist die Wahl am Ende vielleicht doch nicht so frei?
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Wer sagt "Windows ist Mist" und es selbst auf der Platte hat, hat irgendetwas übersehen.
Nein. Wieso darf man nicht etwas kritisieren, was man nutzt? Ich kritisiere ja auch Teile von Linux, trotzdem hab ich das auf meiner Platte und nutze das und bin sogar ziemlich zufrieden damit. Daniel E. kritisiert ja auch die Mäuse und trotzdem hat er wahrscheinlich eine, die er öfters benutzt und ich sage ihm deswegen nicht, dass ich seiner Argumentation nicht folgen kann oder dass diese lächerlich sei.
Was allerdings bei allen Betriebssystem so ist.
Wo ist dann der Vorteil von einem in den Kernel integrierten Media Player, den du mir anpreisen wolltest.
Hast du in der Tat nicht verstanden -> ich sagte, egal was im Text jetzt genau installiert wird, es geht darum, dass es manche Leute unter Windows einfacher finden und die trotzdem keinen Schaden haben.
Es gibt genauso Leute die das arbeiten unter Linux, MacOS, anderen Unices oder sogar DOS viel leichter fanden. Wo ist da der Vorteil eines integrierten Media Players oder von Windows?
Und wenn du ihn schon beim Wort nehmen willst: Ja, ich lege die CD ein, der Autostart lässt mich 3 Mal auf Weiter klicken und ich habe meinen I-Net-Zugang.
und das kann man nur mit Windows und auch nur wirklich wenn der Media Player installiert ist?
Unix/Linux-System viel benützt?
Auf Server und kritischen Systemen. Aber wie sieht es bitte im Home User Bereich aus.
Darf man es dem User nicht einfach machen?
Aber was hat das damit zu tun ob der Media Player im Kernel integriert ist?
Du verstehst gar nicht was ich sagen will, glaube ich.
Die Benutzung des MediaPlayer oder eines OS wird nicht leichter nur weil man alles in den Kernel packt! Dadurch wird alles eher verkompliziert. User B will sich lieber einen anderen Player installieren, muss aber damit kämpfen, dass der Media Player im Kernel integriert ist. Von wegen CD eingelegt und 3 mal geklickt, sondern wilde Registry Hacks und krampfhaftes bemühen die Platte irgend wie von dem MediaPlayer zu befreien (so war das zumindest beim IE und beim MediaPlayer wird es wahrscheinlich genauso).
Wenn der Media Player oder IE einfach mitgeliefert wird, habe ich da nichts gegen, aber dass er fest in das Betriebsystem integriert wird, finde ich schlecht! Und es steigert keinen Komfort.
Desweiteren könnte man mal einfach behaupten das Windows eine Ansammlung von Einzelkomponenten ist(IE,Media Player etc.)
Nein, dass ist es eben genau nicht mehr! Da der IE und (bald auch) der Media Player fest integriert sind. (Darum geht es eigentlich in der Diskussion (obwohl ganz eigentlich geht es darum ob Windows in C geschrieben wurde
))Wenn wir dann soweit sind können wir doch auch gleich noch den Autoherstellern verbieten ihre Autos mit Rädern auszuliefern
Das ist sehr weit herbeigeholt. Ein Rad gehört zum Auto ein Browser gehört nicht zum OS (oder ist alles ausser Windows98 > kein OS?)
Sondern der Monopolhersteller versucht es dem Kunden einfacher zu machen - wo hier das Problem ist - ich weiß es nicht.
Das Problem ist, dass er keine Konkurentz zu lässt. Er hat die Kontrolle über die Preise über die Verträge über einfach alles. Das ist das Problem oder lebst du gerne in einer Welt in der einer etwas zu sagen hat und alle müssen danach tanzen? Ich dachte immer es heisst "Der Kunde ist König" und nicht "Bill Gates ist der König"
Natürlich schafft er sich damit Konkurrenten vom Hals - aber das sollte ja schließlich Ziel jeder vernünftigen Firma sein.
eigentlich dachte ich, dass Gewinn das Ziel jeder Firma seien soll. Obwohl es auch Firmen gibt, die wohl nur zum Pleite gehen gegründet werden (im Ernst, hab gehört, dass ist ein Steuertrick)
"Nee Herr Bashar,das geht aber nicht! Sie müssen ihr Programm aber so schreiben dass es auch ohne die Datei XYZ läuft,damit ihr Konkurent auch was verkaufen kann."Ist doch Mumpitz,oder?
Das ist sehr weit herbei geholt
Warum soll MS dass machen? Damit sie freiwillig Marktanteile an Mitbewerber abgeben?Dafür würde jeder Geschäftsführer rausgeschmissen.
Ach ja, MS hatte ja so viele IE Marktanteile, bevor sie ihre illegalen integrations Aktionen durchgeführt haben
Und auch bei der Software hat man die Auswahlmöglichkeit!
Klar, geh mal in den Laden und kauf dir einen Computer. Da hat man immer so viel Auswahlmöglichkeiten, mit welchem vorinstallierten OS man das kaufen kann
Hat doch keiner was gegen,aber dann sollen die auch den Leuten,die mit Windows zufrieden sind,ihren Seelenfrieden lassen.
Ja, die "dummen" Linux User, die immer die Windows User "angreifen". Ist ja immer so
die Windows User sind ganz friedlich okay, dann schauen wir uns mal die Dikussion an (zu der dich niemand gezwungen hat nur so nebenbei)
von Side
Wobei man bedenkt, dass 50 % aller (Anti-)MS-Leute hier im Forum sicherlich Windows auf der Platte haben.
BTW: Gegen alle IE-Gegner der schon beim Betriebssystem dabei ist. Man setze seine Oma an einen Linux-PC ohne KDE - sie soll sich mal ins Internet einloggen? Was das schafft sie nicht? Kein Problem, man reiche ihr ein 500seitiges Linux-Manual wie dieses hier:
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Die einzigen Leute die schimpfen sind doch die,die eh kein Windows nutzen und sich die ganze Zeit darüber aufregen wie unwissend doch der Mob ist
.Mfg Spacelord
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Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?
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Original erstellt von Spacelord:
Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?Das ist ein straw man. Niemand hat das behauptet.
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Die einzigen Leute die schimpfen sind doch die,die eh kein Windows nutzen und sich die ganze Zeit darüber aufregen wie unwissend doch der Mob ist
.bedeutet das
bei dir Ironie?Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?
nimm ein Wörterbuch, schlag das Wort Monopol auf, lies dir die Definition durch, denk drüber nach, denk über deine Frage nochmal nach
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hat da jemand augenweh?
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hmm wenn man die disskussion hier so liest muss man zum schluss kommen:
microsoft ist dooof windows ist scheisse.
linux ist genauso scheisse.
und ich muss ganz ehrlich sagen irgendwie stimmt das ein windows muss man die ganze zeit nue aufsetzen wenn mal was nicht klappt und man weiss nie was einem mit irgendwelchen mediaplayer updates wieder lustiges auf dem pc landet und wie die lizenz angepasst wurde (wer liest die schon).
und meine linux erfahrung... ist war nicht so der haufen aber nur schon die zeit die ich aufgewendet habe um da überhaupt mal was zum laufen zu kriegen und dann weil ich anscheinend so eine seltsame hardware kombination habe ist keine distri in der lage sich selbst zu konfen dann muss ich als linuxunwissender mich mit lynx ins netz begeben dort irgendeinen treiber runter laden der gerade noch nen kernel patch oder so mit bringt und so weiter und nach dem mann dann stundelang auf der konsole herumgetippert hat (konsole auf nem interpolierenden tft schirm macht kopfweh) und ein par leute in irc channels mit seinem unwissen zur weissglut gebracht hat gibt man auf...
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Original erstellt von japro:
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microsoft ist dooof windows ist scheisse.
linux ist genauso scheisse.
**Du bist auf dem Weg zur Erleuchtung
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Desweiteren kann man mit Windows auch professionell umgehen, ein bisschen Kenntnisse über den Registrierungseditor, Systemsteuerung und Tricks in diversen INI-Dateien und man hat auch Windows sozusagen aufgetuned.
Klar, mann kann bei jedem System an die Grenzen jenes gehen. Aber obwohl ich behaupte das Windows immer noch leichter ist als Linux ist der Proffessionelle
Umgang mit Windows ein Krampf.
Das Betriebssystem scheint sinnvolle Logeinträge zu meiden wie die pest.
Da hilft auch nicht eien Schöne Verwaltung jener mit Graphischen Ausrufezeichen icon usw wenn da nichts hilfreiches drinne steht.
In dem Bereich sollten Sie sich ne Scheibe von *NIX abschneiden.BTW Gegen alle IE-Gegner der schon beim Betriebssystem dabei ist. Man setze seine Oma an einen Linux-PC ohne KDE - sie soll sich mal ins Internet einloggen? Was das schafft sie nicht?
mit gnome ists genauso leicht.
Zudem kann mann es auf Linux genauso leicht machen mit dem Internetzugang. Das einrichten einer ISDN Verbinung mit z.b Suse ist ungefaehr genauso schwer/leicht wie das einrichten einer DFÜ Verbindung unter windows.
Das schreiben eines Scriptes welches eine Call by Call verbindung auf einen Mausklick einrichtet ist auch nicht so schwer.
Bei Linux wird bei vielen dingen noch nicht energie auf absolut DAU gerechte Bedienung gelegt weil es nicht so viele Dau`s gibt die es verlangen.Mich wundert nur, wieso man sich selbst um eine eigene Entscheidung im Leben bringt? Wer sagt "Windows ist Mist" und es selbst auf der Platte hat, hat irgendetwas übersehen.
Nun auch wenn ich nicht sage das Windows mist ist, zumindest nicht als Desktop OS, darf ich es dennoch bemängeln.
Ich nutze Windows aufgrund von:
Photoshop, Flash und Director.
Es gibt noch keine Linux versionen davon. Sprich ich bin irgendwo noch gezwungen
Windows auf der platte zu haben wenn ich ein Programm nutzen will welches nur für Windows vorhanden ist.
Daher darf mann sehr wohl Windows als Mist bezeichnen und es immer noch booten.
Wer bootet Windows schon Windows wegen?Hast du in der Tat nicht verstanden -> ich sagte, egal was im Text jetzt genau installiert wird, es geht darum, dass es manche Leute unter Windows einfacher finden und die trotzdem keinen Schaden haben.
Wenn du einen absolut DAU ohne Erfahrung mit Windows an einen Rechner setzt, wird es dir leichter gemacht dem DAU das Dateien System zu erklären welches
von / in die Tiefe geht, als wenn du ihm erklären musst das es verschiedene Laufwerke gibt die mit einem Buchstaben beginnen.
Das Floppy ist A: Windows ist immmer auf C: CD-Rom normalerweise auf
den verwirrst du erstmal komplett
Soll heissen:
Windows ist einfacher weil fast jeder irgendwann mit Windows / DOS in Verbindung gekommen ist.
Nimm diesen Vorteil und bestimmte Linuxe wie eben Mandrake und Suse sind ebenso schwer für den DAU.Und wenn du ihn schon beim Wort nehmen willst: Ja, ich lege die CD ein, der Autostart lässt mich 3 Mal auf Weiter klicken und ich habe meinen I-Net-Zugang.
Wie gesagt: Das ist auch bei Linux möglich wenn es verlangt wird