Ist Windows wircklich in C geschrieben?
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Wer sagt "Windows ist Mist" und es selbst auf der Platte hat, hat irgendetwas übersehen.
Nein. Wieso darf man nicht etwas kritisieren, was man nutzt? Ich kritisiere ja auch Teile von Linux, trotzdem hab ich das auf meiner Platte und nutze das und bin sogar ziemlich zufrieden damit. Daniel E. kritisiert ja auch die Mäuse und trotzdem hat er wahrscheinlich eine, die er öfters benutzt und ich sage ihm deswegen nicht, dass ich seiner Argumentation nicht folgen kann oder dass diese lächerlich sei.
Was allerdings bei allen Betriebssystem so ist.
Wo ist dann der Vorteil von einem in den Kernel integrierten Media Player, den du mir anpreisen wolltest.
Hast du in der Tat nicht verstanden -> ich sagte, egal was im Text jetzt genau installiert wird, es geht darum, dass es manche Leute unter Windows einfacher finden und die trotzdem keinen Schaden haben.
Es gibt genauso Leute die das arbeiten unter Linux, MacOS, anderen Unices oder sogar DOS viel leichter fanden. Wo ist da der Vorteil eines integrierten Media Players oder von Windows?
Und wenn du ihn schon beim Wort nehmen willst: Ja, ich lege die CD ein, der Autostart lässt mich 3 Mal auf Weiter klicken und ich habe meinen I-Net-Zugang.
und das kann man nur mit Windows und auch nur wirklich wenn der Media Player installiert ist?
Unix/Linux-System viel benützt?
Auf Server und kritischen Systemen. Aber wie sieht es bitte im Home User Bereich aus.
Darf man es dem User nicht einfach machen?
Aber was hat das damit zu tun ob der Media Player im Kernel integriert ist?
Du verstehst gar nicht was ich sagen will, glaube ich.
Die Benutzung des MediaPlayer oder eines OS wird nicht leichter nur weil man alles in den Kernel packt! Dadurch wird alles eher verkompliziert. User B will sich lieber einen anderen Player installieren, muss aber damit kämpfen, dass der Media Player im Kernel integriert ist. Von wegen CD eingelegt und 3 mal geklickt, sondern wilde Registry Hacks und krampfhaftes bemühen die Platte irgend wie von dem MediaPlayer zu befreien (so war das zumindest beim IE und beim MediaPlayer wird es wahrscheinlich genauso).
Wenn der Media Player oder IE einfach mitgeliefert wird, habe ich da nichts gegen, aber dass er fest in das Betriebsystem integriert wird, finde ich schlecht! Und es steigert keinen Komfort.
Desweiteren könnte man mal einfach behaupten das Windows eine Ansammlung von Einzelkomponenten ist(IE,Media Player etc.)
Nein, dass ist es eben genau nicht mehr! Da der IE und (bald auch) der Media Player fest integriert sind. (Darum geht es eigentlich in der Diskussion (obwohl ganz eigentlich geht es darum ob Windows in C geschrieben wurde
))Wenn wir dann soweit sind können wir doch auch gleich noch den Autoherstellern verbieten ihre Autos mit Rädern auszuliefern
Das ist sehr weit herbeigeholt. Ein Rad gehört zum Auto ein Browser gehört nicht zum OS (oder ist alles ausser Windows98 > kein OS?)
Sondern der Monopolhersteller versucht es dem Kunden einfacher zu machen - wo hier das Problem ist - ich weiß es nicht.
Das Problem ist, dass er keine Konkurentz zu lässt. Er hat die Kontrolle über die Preise über die Verträge über einfach alles. Das ist das Problem oder lebst du gerne in einer Welt in der einer etwas zu sagen hat und alle müssen danach tanzen? Ich dachte immer es heisst "Der Kunde ist König" und nicht "Bill Gates ist der König"
Natürlich schafft er sich damit Konkurrenten vom Hals - aber das sollte ja schließlich Ziel jeder vernünftigen Firma sein.
eigentlich dachte ich, dass Gewinn das Ziel jeder Firma seien soll. Obwohl es auch Firmen gibt, die wohl nur zum Pleite gehen gegründet werden (im Ernst, hab gehört, dass ist ein Steuertrick)
"Nee Herr Bashar,das geht aber nicht! Sie müssen ihr Programm aber so schreiben dass es auch ohne die Datei XYZ läuft,damit ihr Konkurent auch was verkaufen kann."Ist doch Mumpitz,oder?
Das ist sehr weit herbei geholt
Warum soll MS dass machen? Damit sie freiwillig Marktanteile an Mitbewerber abgeben?Dafür würde jeder Geschäftsführer rausgeschmissen.
Ach ja, MS hatte ja so viele IE Marktanteile, bevor sie ihre illegalen integrations Aktionen durchgeführt haben
Und auch bei der Software hat man die Auswahlmöglichkeit!
Klar, geh mal in den Laden und kauf dir einen Computer. Da hat man immer so viel Auswahlmöglichkeiten, mit welchem vorinstallierten OS man das kaufen kann
Hat doch keiner was gegen,aber dann sollen die auch den Leuten,die mit Windows zufrieden sind,ihren Seelenfrieden lassen.
Ja, die "dummen" Linux User, die immer die Windows User "angreifen". Ist ja immer so
die Windows User sind ganz friedlich okay, dann schauen wir uns mal die Dikussion an (zu der dich niemand gezwungen hat nur so nebenbei)
von Side
Wobei man bedenkt, dass 50 % aller (Anti-)MS-Leute hier im Forum sicherlich Windows auf der Platte haben.
BTW: Gegen alle IE-Gegner der schon beim Betriebssystem dabei ist. Man setze seine Oma an einen Linux-PC ohne KDE - sie soll sich mal ins Internet einloggen? Was das schafft sie nicht? Kein Problem, man reiche ihr ein 500seitiges Linux-Manual wie dieses hier:
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Die einzigen Leute die schimpfen sind doch die,die eh kein Windows nutzen und sich die ganze Zeit darüber aufregen wie unwissend doch der Mob ist
.Mfg Spacelord
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Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?
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Original erstellt von Spacelord:
Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?Das ist ein straw man. Niemand hat das behauptet.
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Die einzigen Leute die schimpfen sind doch die,die eh kein Windows nutzen und sich die ganze Zeit darüber aufregen wie unwissend doch der Mob ist
.bedeutet das
bei dir Ironie?Wenn ihr so überzeugt davon seit dass mit PC's die Linux vorinstalliert haben die fette Mark zu machen ist,weil die ganze Welt darauf wartet,warum macht ihr es dann nicht?
nimm ein Wörterbuch, schlag das Wort Monopol auf, lies dir die Definition durch, denk drüber nach, denk über deine Frage nochmal nach
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hat da jemand augenweh?
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hmm wenn man die disskussion hier so liest muss man zum schluss kommen:
microsoft ist dooof windows ist scheisse.
linux ist genauso scheisse.
und ich muss ganz ehrlich sagen irgendwie stimmt das ein windows muss man die ganze zeit nue aufsetzen wenn mal was nicht klappt und man weiss nie was einem mit irgendwelchen mediaplayer updates wieder lustiges auf dem pc landet und wie die lizenz angepasst wurde (wer liest die schon).
und meine linux erfahrung... ist war nicht so der haufen aber nur schon die zeit die ich aufgewendet habe um da überhaupt mal was zum laufen zu kriegen und dann weil ich anscheinend so eine seltsame hardware kombination habe ist keine distri in der lage sich selbst zu konfen dann muss ich als linuxunwissender mich mit lynx ins netz begeben dort irgendeinen treiber runter laden der gerade noch nen kernel patch oder so mit bringt und so weiter und nach dem mann dann stundelang auf der konsole herumgetippert hat (konsole auf nem interpolierenden tft schirm macht kopfweh) und ein par leute in irc channels mit seinem unwissen zur weissglut gebracht hat gibt man auf...
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Original erstellt von japro:
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microsoft ist dooof windows ist scheisse.
linux ist genauso scheisse.
**Du bist auf dem Weg zur Erleuchtung
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Desweiteren kann man mit Windows auch professionell umgehen, ein bisschen Kenntnisse über den Registrierungseditor, Systemsteuerung und Tricks in diversen INI-Dateien und man hat auch Windows sozusagen aufgetuned.
Klar, mann kann bei jedem System an die Grenzen jenes gehen. Aber obwohl ich behaupte das Windows immer noch leichter ist als Linux ist der Proffessionelle
Umgang mit Windows ein Krampf.
Das Betriebssystem scheint sinnvolle Logeinträge zu meiden wie die pest.
Da hilft auch nicht eien Schöne Verwaltung jener mit Graphischen Ausrufezeichen icon usw wenn da nichts hilfreiches drinne steht.
In dem Bereich sollten Sie sich ne Scheibe von *NIX abschneiden.BTW Gegen alle IE-Gegner der schon beim Betriebssystem dabei ist. Man setze seine Oma an einen Linux-PC ohne KDE - sie soll sich mal ins Internet einloggen? Was das schafft sie nicht?
mit gnome ists genauso leicht.
Zudem kann mann es auf Linux genauso leicht machen mit dem Internetzugang. Das einrichten einer ISDN Verbinung mit z.b Suse ist ungefaehr genauso schwer/leicht wie das einrichten einer DFÜ Verbindung unter windows.
Das schreiben eines Scriptes welches eine Call by Call verbindung auf einen Mausklick einrichtet ist auch nicht so schwer.
Bei Linux wird bei vielen dingen noch nicht energie auf absolut DAU gerechte Bedienung gelegt weil es nicht so viele Dau`s gibt die es verlangen.Mich wundert nur, wieso man sich selbst um eine eigene Entscheidung im Leben bringt? Wer sagt "Windows ist Mist" und es selbst auf der Platte hat, hat irgendetwas übersehen.
Nun auch wenn ich nicht sage das Windows mist ist, zumindest nicht als Desktop OS, darf ich es dennoch bemängeln.
Ich nutze Windows aufgrund von:
Photoshop, Flash und Director.
Es gibt noch keine Linux versionen davon. Sprich ich bin irgendwo noch gezwungen
Windows auf der platte zu haben wenn ich ein Programm nutzen will welches nur für Windows vorhanden ist.
Daher darf mann sehr wohl Windows als Mist bezeichnen und es immer noch booten.
Wer bootet Windows schon Windows wegen?Hast du in der Tat nicht verstanden -> ich sagte, egal was im Text jetzt genau installiert wird, es geht darum, dass es manche Leute unter Windows einfacher finden und die trotzdem keinen Schaden haben.
Wenn du einen absolut DAU ohne Erfahrung mit Windows an einen Rechner setzt, wird es dir leichter gemacht dem DAU das Dateien System zu erklären welches
von / in die Tiefe geht, als wenn du ihm erklären musst das es verschiedene Laufwerke gibt die mit einem Buchstaben beginnen.
Das Floppy ist A: Windows ist immmer auf C: CD-Rom normalerweise auf
den verwirrst du erstmal komplett
Soll heissen:
Windows ist einfacher weil fast jeder irgendwann mit Windows / DOS in Verbindung gekommen ist.
Nimm diesen Vorteil und bestimmte Linuxe wie eben Mandrake und Suse sind ebenso schwer für den DAU.Und wenn du ihn schon beim Wort nehmen willst: Ja, ich lege die CD ein, der Autostart lässt mich 3 Mal auf Weiter klicken und ich habe meinen I-Net-Zugang.
Wie gesagt: Das ist auch bei Linux möglich wenn es verlangt wird
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@japro
ja, alle OSs und alle Computer sucken, ist halt so (vorallem hat Daniel E. recht mit seiner Meinung zur Maus). Es gibt eben ein paar Dinge die sucken weniger als die anderen Dinge
@<holyfly>
du sprichst mir aus dem Herzen
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Also ich komme mit Linux kaum zurrecht und benutze deswegen hauptsächlich Windows.
Aber wenn es Dreamweaver Fireworks C++ Builder... für Linux geben würde, würde ich vielleicht auch umsteigen.Das I-Net einzurichten ist aber so zimlich das einfachste was man unter Linux machen kann.
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c++ builder gibt doch für linux... kylix 3 !
Zum Thema Windows : Ich weis aus sicherer Quelle das Windows zum großteil in LISP geschrieben wurde !!!!!!! Mit der Entwicklung von Windows XP hat man schon 1987 begonnen !
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Original erstellt von quizzmaster:
Das I-Net einzurichten ist aber so zimlich das einfachste was man unter Linux machen kann.Ich konnte damals WinGate unter Linux nicht zum Laufen bringen
*g*
(Suse 6.2 wollte sogar nichmal meine ISDN-Karte - ja klar, alles per Hand konfigurieren - Hallo? Ich bin WIndows-DAU ;))
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Original erstellt von <hank>:
Zum Thema Windows : Ich weis aus sicherer Quelle das Windows zum großteil in LISP geschrieben wurde !!!!!!!Deswegen sind auch alle Dokumentationen für die Win32API in C.
Mit der Entwicklung von Windows XP hat man schon 1987 begonnen !
[/QB]Ich glaube kaum, dass MS zu dem Zeitpunkt schon an XP gedacht hat. Die hatten schon genug damit zu tun Win3.0 zum Laufen zu bringen.
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und ich weiß aus sicherer quelle, daß die meisten user nicht mit linux ins internet connecten können, aber es mit windows schaffen.
das liegt daran, daß bei windows die t-offline-cd paßt. und ohn die wären diese uder (und die gibt es wirklich massenhaft) auch bei win aufgechmissen.und laufwerksbuchstaben sind egal und veraltet. ihr könnt doch win keine sachen von dos vorwerfen. die laufwerke erkennt man anhand des bildchens. ne platte für ne platte un ein laufwerk mit ner cd dabei für ein cd-laufwerk. doch egal, welcher buchstabe dabei ist.
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Hi,
ich fide eigentlich Windows auch blöd. Nur Linux hat noch so viele Nachteile (DirectX u. a.)! Außerdem komme ich mit Linku nicht ins I-Net! Hab son internes Modem, welches mein RH 8.3 nich verträgt (Treiber nur für gcc2 und Kernel ist mit gcc3 compiliert oder so).Naja, ich musste jetzt auch mal meinen Kommentar abgeben!
MFG
Alexander Sulfrian
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Die Benutzung des MediaPlayer oder eines OS wird nicht leichter nur weil man alles in den Kernel packt! Dadurch wird alles eher verkompliziert. User B will sich lieber einen anderen Player installieren, muss aber damit kämpfen, dass der Media Player im Kernel integriert ist. Von wegen CD eingelegt und 3 mal geklickt, sondern wilde Registry Hacks und krampfhaftes bemühen die Platte irgend wie von dem MediaPlayer zu befreien (so war das zumindest beim IE und beim MediaPlayer wird es wahrscheinlich genauso).
den bloedsinn kann ich jetzt aber nicht stehen lassen
es ist wahr das man zum entfernen von IExplorer jede menge hacks machen musste,
aber zum Teufel das deinstallieren war eigentlich nur zur demo das windows auch ohne laeuft
ernsthaft: wieso muss ich es den deinstallieren?? - ich benutze opera und das weil er schneller ist und ich mehr einstellen kann (ausserdem hat er MDI design)
aber nebenbei lass ich doch IE installiert
was bringt mir das deinstallieren - wow 100 MB - und das auf diesen kleinen 50-60 GByte platten die eh keiner ausnutzt (speziell kein DAU der nur office anwendung und 2-3 spiele hat)
die meisten user brauchen ja nicht mehr als 5 GByte und da ist die haelfte schon verschwendet und jeder mist wird gespeichertdasselbe ist by MPlayer
der ist auch immer bei mir auf der HD - auch wenn ich ihn fast nie benutze
aber was bringt mir das deinstallieren
vielleicht hat er ja ne funktion die mir mal was bringt!
oder jemand anderer will meinen pc verwenden kennt aber nur MPlayer!mit gnome ists genauso leicht.
Zudem kann mann es auf Linux genauso leicht machen mit dem Internetzugang. Das einrichten einer ISDN Verbinung mit z.b Suse ist ungefaehr genauso schwer/leicht wie das einrichten einer DFÜ Verbindung unter windows.
Das schreiben eines Scriptes welches eine Call by Call verbindung auf einen Mausklick einrichtet ist auch nicht so schwer.ja genau - das schreiben eines scriptes welche eine call by call verbindung .. bla bla bla
der dau steigt dir beim begriff script aus!
es stimmt das es viele gute graphische tools fuer linux gibt
aber die benutzerfuehrung fuer "normale" user ist halt noch immer ungewohnter!
ein normaler user hat schon probleme sich ne Dfue verbindung in windows einzurichten und das mit mitgeliefertem handbuchWer bootet Windows schon Windows wegen?
hmmm ???
wer bootet MacOS schon MacOS wegen?
wegen der netten icons
oder linux?? - wegen der coolen commandline?es ist ein betriebssystem!
ziel ist es das man ein framework fuer programme hat (grob gesagt)
wo die hw von der sw seperiert ist und und und und und ...Wie gesagt: Das ist auch bei Linux möglich wenn es verlangt wird
auf linux is alles moeglich wenn es verlangt wird - nur musste ich auf meiner letzten linux distribution auch alles selbst einstellen - keine arbeit fuer nen normalen user
und erklaer mir nicht das es einfach ist einem normalen user das dateisystem von linux zu erklaeren
wenn du mit der basis von extfs anfaenst - dem minix fs - und ueber inodes redest und baeume solltest du nie vergessen das ein user nicht unbedingt so logisch denkt wie die meisten leute in diesem forum und deswegen 10 prozent kapiert - wenns gut geht
-- manchmal zweifle ich an ob alle hier so logisch denken wenn ich mir die flames hier manchmal ansehe@all:
diese diskussion fuehrt doch zu nichts
windows hat seine staerken und schwaechen
so hat linux, unix, MacOS, BeOS (falls es das noch gibt)
religionsfragen sind sinnlos (so sind religionen an sich)die monopolstellung von windows ist etwas das nicht wirklich gut ist
da sie gegen den freien markt zielt und ms schon jede menge sch**** produziert hat - sie produzieren aber auch gute software
billy hat es durch viel arbeit und gute ideen (wie auch durch kopieren und weiterentwickeln von ideen anderer) geschafft der wohl
wichtigste faktor am software sektor zu sein und die verbreitung des PC's extrem voranzutreiben
und dementsprechend sollt ihr nicht alle so schlecht reden
viele waeren gar nicht hier wenn sie nicht irgendwann faszination am pc gefunden haben und windows ist halt seit 1988 (oder so) teil der "normalen" pc erfahrungnobody is perfect
gomberl
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Gut gesprochen, dem schließe ich mich jetzt einfach mal so an.
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und ich weiß aus sicherer quelle, daß die meisten user nicht mit linux ins internet connecten können, aber es mit windows schaffen.
das liegt daran, daß bei windows die t-offline-cd paßt. und ohn die wären diese uder (und die gibt es wirklich massenhaft) auch bei win aufgechmissen.Tja, da ist aber weder Microsoft noch Windows schuld.
und laufwerksbuchstaben sind egal und veraltet. ihr könnt doch win keine sachen von dos vorwerfen. die laufwerke erkennt man anhand des bildchens. ne platte für ne platte un ein laufwerk mit ner cd dabei für ein cd-laufwerk. doch egal, welcher buchstabe dabei ist.
Wer welche haben will kann sie haben. Ich persönlich bevorzuge den Win-Explorer. Da hat man Laufwerksbuchstaben und Pfade. Wer ein ganz ein harter ist der öffnet die Konsole und öffnet dort seine Programme.
Allerdings -> und hier liegt der Vorteil. Wer von Pfaden und Laufwerksbuchstaben nichts wissen will ist eben mit Bildern ebenfalls dabei.
MfG SideWinder
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ernsthaft: wieso muss ich den IE deinstallieren??
Naja, der IE ist nunmal bekannt für seine vielen Sicherheitslücken. Von daher ist es nachvollziehbar wenn ihn jemand nicht benutzen möchte.
Mit dem einfach-nicht-benutzen, ist es aber nicht getan. Solange er noch installiert ist, wird er leider oft von irgendwelchen Anwendungen als Plugin verwendet. Blöd.