Aus der Kirche austreten?
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Hexenverbrennungen, Folter, Sexueler Missbrauch (Kinder), und jetzt auch noch Geheimniskrämerei...
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+gjm+ schrieb:
In der Tat. Probier mal als Protestant eine Katholikin zu heiraten.
Was ist daran so schwer? Meine Eltern sind interkonfessionell- Papa Protestant, Mama katholisch. Solche Ehen sind schon seit 30 Jahren gar kein Problem mehr.
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peterfarge schrieb:
Oder beruht das auf realer Erfahrung?
Das beruht auf der realen Erfahrung meiner Eltern. Heiraten konnten sie nur unter der Voraussetzung, daß einer der beiden seine Konfession (und somit seinen Glauben) wechselt. Darum sind sie konsequenterweise aus der jeweiligen Kirche ausgetreten und haben standesamtlich geheiratet.
Soviel zum Beitrag der Kirchen zum "westlichen Werteverständnis". "Liebe" gehört wohl nicht dazu.
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frenki schrieb:
Ich sage auch das Leute die an horoskope glauben einen Schuss haben. Oder Leute die Geld für Homöopathie rauswerfen. Aber bei Religionen ist das eine Persönlichkeitsverletzung?
Genauso scheinen es die Theisten zu sehen: Ich darf mich über Politik lustig machen, ich darf Fußballfans als Spinner darstellen, ich darf irgendwelche Gangsterrapper persiflieren. Das gehört alles zur Meinungsfreiheit. Aber wehe, wenn ich mal die Religion kritisiere. Dann bin ich gleich respektlos und intolerant.
Wenn ich sage, Leute, die an Außerirdische glauben, sind Idioten, dann ist das akzeptabel. Aber wenn ich sage, Leute, die an Götter glauben, sind Idioten, dann bin ich ja sowas von pöhse.Dabei sollten sich die Theiten mal an die eigene Nase fassen, denn sie beleidigen sowohl Menschen mit anderem Lebensstil, als auch andere Religionen:
www.atheist-community.org/atheisteve/?id=19
www.atheist-community.org/atheisteve/?id=22Oder, wie es auf www.jhuger.com/about.php gesagt wird:
Q: Why do you use offensive language?
A: To offend a certain kind of people. I reference sexual and excretory functions; the people I'm mocking reference hellfire. Out of fucking, taking a shit and being burned alive, which is on your avoid-at-all-costs list for this weekend?
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Hallo
squidward schrieb:
Hexenverbrennungen, Folter, Sexueler Missbrauch (Kinder), und jetzt auch noch Geheimniskrämerei...
Das gäbe es ohne Kirche bestimmt alles nicht.
chrische
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Also, Hexenverbrennungen hätte es definitiv nicht gegeben, denn das geht direkt auf die Bibel zurück:
"Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen." (2. Mose 22:17)
Und was den sexuellen Mißbrauch an Kindern angeht: Ohne Kirche würde es natürlich auch sexuellen Mißbrauch durch irgendwelche Leute geben. Aber durch die katholische Kirche gibt es jetzt sexuellen Mißbrauch durch irgendwelche Leute plus sexuellen Mißbrauch durch katholische Pfarrer.
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NES-Spieler schrieb:
Ich darf mich über Politik lustig machen, ich darf Fußballfans als Spinner darstellen, ich darf irgendwelche Gangsterrapper persiflieren. Das gehört alles zur Meinungsfreiheit. Aber wehe, wenn ich mal die Religion kritisiere. Dann bin ich gleich respektlos und intolerant.
http://3.bp.blogspot.com/_N6APHtFPWNc/STlOle8awEI/AAAAAAAAAgw/R7ngZhcxZJU/s400/atheist_cartoon.jpg
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Hallo
Die Rechnung ist doch frei erfunden oder hast du irgendwelche Zahlen, die das belegen? Zu der ersten Aussage kann ich nur sagen, dass ich die genauen Abläufe der Hexenverbrennung nicht kenne und vor allem nicht schönreden will, aber es scheint mir ein sehr natürlicher Vorgang zu sein, einen Buhmann (frau) zu suchen und diesen zu opfern. Die Unterstützung durch eine kirchliche Institution ist natürlich nicht gut, aber auch die weltlichen Herrscher haben nun nicht gerade mit Zurückhaltung geglänzt zu dieser Zeit. Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt. Da sollte man zumindest die Konfessionen unterscheiden.
chrische
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Hallo
Ich finde es übrigens nicht schlimm sich über Gläubige lustig zu machen, aber so zu tun, als gäbe es ohne Religionen keine Kriege, Verbrechen, sexuelle Übergriffe usw. ist wohl etwas kurz gesprungen.
chrische
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chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt.
wer denn sonst?
"Ein Groß- bzw. Generalinquisitor wurde üblicherweise vom Heiligen Stuhl eingesetzt und bevollmächtigt..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Großinquisitoralso das war mal ne dreisde leistung.
erst nicht schönreden wollen und dann sagen, es sei nicht die kirche gewesen.
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NES-Spieler schrieb:
Genauso scheinen es die Theisten zu sehen: Ich darf mich über Politik lustig machen, ich darf Fußballfans als Spinner darstellen, ich darf irgendwelche Gangsterrapper persiflieren. Das gehört alles zur Meinungsfreiheit. Aber wehe, wenn ich mal die Religion kritisiere. Dann bin ich gleich respektlos und intolerant.
Du darfst gerne alles persiflieren und Dich lustig machen.
Aber es gibt einen Unterschied zwischen persiflieren und beleidigen. Jemanden als "nicht klar im Kopf" darzustellen, ist keine Persiflage, sondern eine Äußerung von Geringachtung, und das ist per Definition eine Beleidigung. Genau das gleiche gilt, wenn Du Fußballfans als Spinner bezeichnest.
Es sei denn, Du könntest dies Behauptung wissenschaftlich belegen- wenn Dir das gelingt, freß ich nen Fußball.
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chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt. Da sollte man zumindest die Konfessionen unterscheiden.
Typisch. Die Bösen sind immer die anderen. Wir haben damit absolut nichts zu tun.
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Hallo
volkard schrieb:
chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt.
wer denn sonst?
Es gibt nicht die Kirche...
chrische
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Hallo
Andromeda schrieb:
chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt. Da sollte man zumindest die Konfessionen unterscheiden.
Typisch. Die Bösen sind immer die anderen. Wir haben damit absolut nichts zu tun.
Nein, das habe ich nicht gesagt und nicht gemeint. Aber man kann doch nun wirklich nicht alles über einen Kamm scheren. Ich bin nicht katholisch und habe nie Hexen verbrannt. Ich kann mit dieser Religion auch nichts anfangen, aber wenn man seriös diskutieren will, muss man auch einsehen, dass nicht alles gleich ist.
chrische
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chrische5 schrieb:
Es gibt nicht die Kirche...
dann zähl doch mal ein paar christliche kirchen im 13. jahrhundert auf.
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volkard schrieb:
chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt.
wer denn sonst?
Die Initiative zur Hexenverfolgung sowie zur Einsetzung der Inquisition ging vom spanischen Adel aus, also von weltlichen Machthabern. Genaueres hier:
http://www.der-hexenhammer.de/Seiten/historie.htmlDer Höhepunkt der Hexenverfolgung (nicht verwechseln mit der Ketzer-Verfolgung!) war in Deutschland 1550–1650, Österreich bis 1680, also schon nach der Reformation.
Andromeda schrieb:
Chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt. Da sollte man zumindest die Konfessionen unterscheiden.
Typisch. Die Bösen sind immer die anderen. Wir haben damit absolut nichts zu tun.
Chrische5 hat aber recht. Die Inquisition, die die Hexenverfolgung betrieben hat, war eine Organisation der katholischen Kirche. In den protestantischen Gebieten gab es keine Hexenverbrennungen.
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Hallo
volkard schrieb:
chrische5 schrieb:
Es gibt nicht die Kirche...
dann zähl doch mal ein paar christliche kirchen im 13. jahrhundert auf.
Willst du mich falsch verstehen? Zeitformen sagen dir doch was? Wenn man heute Menschen vorwirft, sie seinen christlich und sei doof, weil die Kirche Hexen verbrannt hat, dann ist das doch einfach unseriös. Heute gibt es mehr Kirchen und deswegen kann man nicht jeden der heute christlich ist, die Hexenverfolgung um die Ohren hauen. Des weiteren ist es schon interessant, wie man sich gegen die Vereinnahmung von Sprüchen usw, wehrt, aber heutige Christen mit der Hexenverfolgung als Argument für ihre Dummheit entgegenhält.
Grundsätzlich sind wir uns, so glaube ich, einig. Nur die Art der Diskussion finde ich komisch.
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In Deutschland gab es auch Judenverfolgung, und zwar vor viel kürzerer Zeit als Hexenverfolgung. Würdest Du deswegen alle Deutsche als Judenhasser oder Spinner bezeichnen?
Schon komisch: in der Politik ist solche Differenzierung Gang und Gäbe, Gläubige, Christen und Kirchen darf man pauschal diffamieren.
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Elektronix schrieb:
Chrische5 hat aber recht. Die Inquisition, die die Hexenverfolgung betrieben hat, war eine Organisation der katholischen Kirche. In den protestantischen Gebieten gab es keine Hexenverbrennungen.
klar, moderne abspaltungen wie die altkalendarier und lutheraner sind frei von sünde.
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chrische5 schrieb:
Des weiteren hat nicht die Kirche Hexen verbrannt. Da sollte man zumindest die Konfessionen unterscheiden.
Ja, ja, schon gut: Dir römisch-katholische Kirche. (Bei der wird dann aber bitte nicht mehr versucht, zu differenzieren, da die gesamte römisch-katholische Kirche dem Papst untersteht. Und die katholische Kirche hält sich ja nunmal für die einzig wahre und von heiligen Geist geleitet. Deshalb kann ich auch vergangene Praktiken heute kritisieren.)
