Eigenes OS?

Eine Frage zum Artikel hätte ich da noch:

Warum ist in dem Beispiel der Wert vom ESP so extrem groß (0x40205xxx), aber der vom EIP (0x00009Cxx) so niedrig ?

warum nicht? was hat der 1 mit dem anderen zu tun?

Speichermanagement ? Virtualisierung ? Noch mehr ?

häh? ich kenn jetzt erhards OS nicht aber wenns generell gemeint ist versteh ich dein posting nicht. er kann doch die dinge mappen wo er will

Erhard Henkes schrieb:

Hier hilft - nach meinem bisherigen Wissensstand - nur der typische Ausstieg nach Linux und GRUB.

das wäre doch doof. die meisten haben windosen. sich extra noch ein OS zu installieren, um dein OS zu bauen, ist nervig.

Erhard Henkes schrieb:

Dies werde ich in Teil 3 wohl auch machen müssen. Dann kommen allerdings die ganzen GRUB-Themen (magic numbers, ...) hinzu. Jemand, der auf längere Sicht OS-Development betreibt, muss sich allerdings diese Tool-Basis schaffen, um fremde OS kompilieren/testen zu können.

es geht bestimmt mit jedem compiler z.b. msvc express edition, watcom, oder dem LCC. natürlich nicht von allein, etwas basteln muss man schon. vorteil: du wärst diese ätzende AT&T-syntax endlich los.

Tobiking2

Erhard Henkes schrieb:

Das ist ein ganz übles Thema, da ich wegen des eigenen Bootloaders und dieses blöden aout-Formats (16/32-Bit-Code gemischt in kernel.asm) beim Linker immer noch an die Version gcc 3.1, ld 2.13 (in DJGPP) gebunden bin.
Hier hilft - nach meinem bisherigen Wissensstand - nur der typische Ausstieg nach Linux und GRUB.

Wieso muss es eigentlich im aout Format sein? Ich habe vor kurzem das OS + Bootloader unter Ubuntu 9.04 mit recht aktuellem gcc 4.3.3, ld 2.19.1 und nasm 2.05.1 compiliert. Dabei habe ich unter anderem das aout in elf geändert, und es lief ohne Probleme. Das aktuelle DJGPP hat ähnliche Versionen, daher sollte das doch eigentlich auch gehen, oder gibt es da noch einen anderen Unterschied?

Im NASM Manual steht auch, wenn ich das richtig verstehe, dass 16 Bit im ELF Format möglich ist, da NASM die nötigen Informationen übergibt, damit ld weiß was damit zu tun ist: http://www.nasm.us/doc/nasmdoc7.html (7.7.6)

Unter http://pastebin.com/m3b4d8bcd ist mein Makefile. Das Basis Makefile war die aktuelle Testversion am 20. Mai. Ansonsten habe ich nur noch bei sämtlichen Variablen und Funktionen, die von c benutzt wurden, aber in asm definiert waren, den Unterstrich entfernen müssen. Anscheinend ist es nicht mehr Standard, dass gcc den Unterstrich benutzt und ich habe auch kein Compilerflag dafür gefunden das wieder zu aktivieren.

Erhard Henkes

@Tobiking2: danke für den Hinweis. Da muss ich doch noch mal probieren.
Ich kopiere das makefile von 'Tobiking2' mal hier rein:

all:
      nasm      -f bin file_data.asm -o file_data.dat
      nasm -O32 -f bin boot.asm -o boot.bin            
      nasm -O32 -f elf kernel.asm -o kernel.o
      nasm -O32 -f elf isr.asm -o isr.o
      nasm -O32 -f elf process.asm -o process.o
      nasm -O32 -f elf flush.asm -o flush.o

      gcc  -Wall -O -fno-stack-protector -fno-builtin -fno-stack-protector -fno-builtin -nostdlib  -fno-builtin -fno-stack-protector -fstrength-reduce -fomit-frame-pointer -finline-functions -c ckernel.c -o ckernel.o    

usw. 

      ld -T kernel.ld kernel.o isr.o ckernel.o video.o flush.o gdt.o idt.o isrs.o irq.o util.o math.o timer.o keyboard.o process.o ordered_array.o paging.o kheap.o descriptor_tables.o task.o  -o ckernel.bin -Map kernel.map

      cat boot.bin > MyOS
      cat ckernel.bin >> MyOS
      mv MyOS MyOS.bin

Wenn ich das mit meinem DJGPP (gcc 3.1) ausprobiere erhalte ich vom Linker (ld 2.13) folgende Fehlermeldung:

kernel.o: file not recognized: File format not recognized

Im Linker-Skript habe ich übrigens 'rodata' ergänzt, weil einige Compiler das brauchen:

OUTPUT_FORMAT("binary")
ENTRY(RealMode)
phys = 0x00008000;
SECTIONS
{
  .text phys  : {
    *(.text)
  }
  .data  : {
    *(.data)
  } 	
  .rodata  : {
    *(.rodata)
  }
  .bss  :  { 					
    *(.bss)
  }
}

Erhard Henkes

Warum ist in dem Beispiel der Wert vom ESP so extrem groß (0x40205xxx), aber der vom EIP (0x00009Cxx) so niedrig?

Die Kernel-Stacks für die erzeugten Prozesse wurden jeweils auf dem Heap angelegt, und der beginnt bei mir ab 0x40000000.

kheap.h:

#define KHEAP_START         0x40000000 // 1GB
#define KHEAP_INITIAL_SIZE  0x00200000
#define KHEAP_MAX           0x4FFFF000

Das Programm selbst ist unten bei 0x00008000 (siehe phys = 0x00008000 im Linker-Skript oben) abgelegt, siehe auch Datei 'kernel.map':

Linker script and memory map

                0x00008000                phys = 0x8000

.text           0x00008000     0x55d0
 *(.text)
 .text          0x00008000       0xd0 kernel.o
                0x00008000                RealMode
 .text          0x000080d0      0x1d8 isr.o
                0x00008178                _isr20
//...

 .text          0x000082b0      0x3c0 ckernel.o
                0x000082b0                _f2
                0x000082f0                _f3
                0x00008430                _main
//...

Erhard Henkes

das wäre doch doof. die meisten haben windosen. sich extra noch ein OS zu installieren, um dein OS zu bauen, ist nervig.

Interessante Bemerkung. Wenn ich das mit dem Compiler mit ELF (16 u. 32 Bit gemischt) unter Windows schaffe (es gibt ja auch cross-compiler), dann bleibt nur noch GRUB als Thema. Alternativ kann man den bootloader aufmotzen. Mal sehen.

Tobiking2

Erhard Henkes schrieb:

Wenn ich das mit meinem DJGPP (gcc 3.1) ausprobiere erhalte ich vom Linker (ld 2.13) folgende Fehlermeldung:

kernel.o: file not recognized: File format not recognized

Habs grad mal mit dem aktuellen djgpp probiert und das gleiche Problem. DJGPP benutzt nur COFF und unterstützt ELF gar nicht (http://www.delorie.com/djgpp/v2faq/faq22_22.html). Bei coff ist darüber hinaus kein 16 Bit möglich.

Ich bin beim Suchen auf http://exec.h1.ru/docs/os-devel-faq/os-faq-elf.html gestoßen, einer Anleitung um binutils mit elf support zu compilieren.

Erhard Henkes schrieb:

Wenn ich das mit dem Compiler mit ELF (16 u. 32 Bit gemischt) unter Windows schaffe (es gibt ja auch cross-compiler), dann bleibt nur noch GRUB als Thema.

was willste mit 16 bit? dachte dein OS schaltet beim start schon in den (flat memory model) 32bit protected mode und bleibt da auch. oder hab' ich was übersehen?

Erhard Henkes

was willste mit 16 bit?

Schau mal in kernel.asm ... und hier auf das Bild:
http://www.henkessoft.de/OS_Dev/Bilder/make_process.PNG

Da liegt der Knackpunkt: 16/32 Bit gemischt in kernel.asm.

Vielleicht kann man das umbauen (ich sehe gerade, dass ich org 0x8000 schon auskommentiert habe, das geht offenbar bereits über das Linker-Skript), damit man coff-Format(?) verwenden kann. Vielleicht kann man auch in zwei Hälften (16 Bit u. 32 Bit Teil trennen, den ersten könnte man als bin resultieren lassen, den zweiten als o(bjekt)-Datei wegen des 'call _main')

Die wating-loop am Ende des 16-Bit-Teils sieht auch nicht sauber aus (war vorher im 32-Bit-Teil, wurde aber aus 16 Bit aufgerufen.

Erhard Henkes schrieb:

Da liegt der Knackpunkt: 16/32 Bit gemischt in kernel.asm.

aber das ist doch ok so, oder? pc-kisten starten nun mal im real-mode, dein asm-code schaltet in den protected mode und ruft die 'main' des kernels auf. von nun an läuft alles im protected mode ab, egal ob C oder assembler. selbst die portabelsten betriebssysteme haben ein paar plattformabhängige assemblermodule. ich weiss garnicht, was dich daran stört, oder ich hab' heute ne besonders lange leitung.

Erhard Henkes

Vielleicht stehe ich heute auf der Leitung. Ich benötige für kernel.asm das aout-Format (verkraftet beim Linken 16/32 bit gemischt) wegen des Linkers! Also ganz sachlich:

So klappt es bestens:

nasmw -O32 -f bin boot.asm -o boot.bin            
	nasmw -O32 -f aout kernel.asm -o kernel.o
	nasmw -O32 -f aout isr.asm -o isr.o
	nasmw -O32 -f aout process.asm -o process.o
	nasmw -O32 -f aout flush.asm -o flush.o

	gcc  -Wall -O  -c ckernel.c -o ckernel.o    
...
	gcc  -Wall -O  -c syscall.c -o syscall.o  

	ld -T kernel.ld kernel.o ... syscall.o  -o ckernel.bin -Map kernel.map

	cmd /c copy /b boot.bin + ckernel.bin MyOS

Nachteil: Modernere Linker kennen kein aout (UNIX assembler out) mehr, wenn ich das richtig verstanden habe.

Versuch 1: nasmw -O32 -f coff kernel.asm -o kernel.o

nasmw -O32 -f coff kernel.asm -o kernel.o
kernel.asm:21: error: COFF format does not support non-32-bit relocations
kernel.asm:26: error: COFF format does not support non-32-bit relocations
kernel.asm:55: error: COFF format does not support non-32-bit relocations
make.exe: *** [all] Error 1

Hier streikt nasm(w) wegen 16 bit relocations.

Versuch 2: nasmw -O32 -f elf kernel.asm -o kernel.o

kernel.o: file not recognized: File format not recognized
make.exe: *** [all] Error 1

Diesmal will der Linker nicht.

Damit hänge ich irgendwie am aout-Format fest.

Vielleicht hilft da ein cross-compiler:

Kennt sich da jemand genau aus? Bin leider (noch) kein Compiler-Experte.

Übrigens ist abc.w hier auch mit mingw gescheitert:
http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1687893.html

Ich habe das mit mingw (ist in code::blocks enthalten) noch mal probiert:

C:\Programme\CodeBlocks\MinGW\bin\ld: cannot perform PE operations on non PE output file 'ckernel.bin'.

Hmmm, siehe unten!

Kennt sich da jemand genau aus? Offensichtlich lösen die Cross-Compiler dieses Problem.

daher bin ich bei meinem DJGPP (gcc 3.1, ld 2.13) und aout geblieben, habe aber das Gefühl, das man da einen Schritt vorwärts kommen sollte.

Kann mir jemand die Hintergründe, warum man diesen Cross-Compiler bauen muss, mal erklären. Da hat sich doch gegen "früher" etwas verschlechtert, denn ich arbeite doch mit dem DJGPP und dem aout-Format sehr gut! Das Problem ist der Wechsel von aout nach elf.

http://wiki.osdev.org/GCC_Cross-Compiler

Erhard Henkes schrieb:

So klappt es bestens:

nasmw -O32 -f bin boot.asm -o boot.bin            
	nasmw -O32 -f aout kernel.asm -o kernel.o
	nasmw -O32 -f aout isr.asm -o isr.o
	nasmw -O32 -f aout process.asm -o process.o
	nasmw -O32 -f aout flush.asm -o flush.o
		
	gcc  -Wall -O  -c ckernel.c -o ckernel.o    
...
	gcc  -Wall -O  -c syscall.c -o syscall.o  

	ld -T kernel.ld kernel.o ... syscall.o  -o ckernel.bin -Map kernel.map
	
	cmd /c copy /b boot.bin + ckernel.bin MyOS

ok, du kannst nasm- und gcc-output zusammenlinken, also ist doch alles gut. ich sehe jedenfalls keinen grund, die tools zu wechseln (ein solcher wäre für mich z.b. ein ernsthafter bug des gcc oder nasm).
btw, aber wenn du unbedingt wechseln willst, kannste das auch zu einem beliebigen späteren zeitpunkt tun. ist also nix, was die weiterentwicklung deines OS grossartig beeinflussen würde.

chris_g_ivi

Hallo!

Super Topic und Themenwahl!
Ich habe ein kleines Problem! Wenn meine Kernel.bin (ASM + C-Kernel) keine Größe hat, die ohne Rest durch 512 Bytes teilbar ist, dann erhalte Ich einen Triple Fault!
Anfangs habe Ich per "times ??? db 0" die Datei richtig vergrößert, jedoch ist dies bei JEDER Änderung des Kernels notwendig!
Kennt jemand eine Lösung, um dies zu umgehen oder wenigstens das Ergebnis des Linkens auf eine Größe von ?.00 KB zu bringen?

Gruß
Chris

PS: Ich arbeite mit Windoof Vista und habe DJGPP, wie überall angepriesen installiert und in Gebrauch!

Erhard Henkes schrieb:

Ich benötige für kernel.asm das aout-Format (verkraftet beim Linken 16/32 bit gemischt) wegen des Linkers!

Der [BITS 16]-Code in der kernel.asm passt noch in die boot.asm. Dann stünde in der kernel.asm i.e. nur noch folgendes:

[BITS 32]
[extern _main]

 mov    ax, 0x10
 mov    ds, ax      ; data descriptor --> data, stack and extra segment
 mov    ss, ax           
 mov    es, ax
 xor    eax, eax    ; null desriptor --> FS and GS
 mov    fs, ax
 mov    gs, ax
 mov    esp, 0x200000 ; set stack below 2 MB limit

 call _main ; ->-> C-Kernel
(...)

Damit wäre das Linker-Problem vom Tisch. Falls du ernsthaft GRUB in Erwägung ziehst, könntest du konsequenterweise die erste Hälfte von Teil 1 des Tutorials ersatzlos streichen. Das wäre schade.

Erhard Henkes

Der [BITS 16]-Code in der kernel.asm passt noch in die boot.asm.

Ja, die Idee hatte ich gestern auch, nachdem der Code da jetzt relativ kurz ist.

Falls du ernsthaft GRUB in Erwägung ziehst, könntest du konsequenterweise die erste Hälfte von Teil 1 des Tutorials ersatzlos streichen. Das wäre schade.

Ja, das stimmt. Mir gefällt dieser Weg ohne GRUB und Windows auch sehr gut, vor allem, weil alle es anders machen. GRUB ist eben sehr komfortabel. Dafür ist man im Endeffekt an Linux und diesen Bootloader gebunden. Vielleicht schaffen wir es gemeinsam, den Bootloader bzw. kernel.asm (da ist ja Platz, da keine 512 Byte-Grenze mehr vorhanden) den Anforderungen entsprechend zu gestalten und GRUB zu umgehen.

Erhard Henkes

@+gjm+: hast Du die Trennung bereits praktisch durchgeführt?

Ich habe mal versuchsweise getrennt, stürzt aber noch beim Kernel laden ab.

Ansonsten müsste ich nochmal step-by-step versuchsweise den Code in kleineren Häppchen von kernel.asm nach boot.asm schleppen.
Dann könnte man nämlich mal coff testen.

Nachfolgender Code klappt (s.u.).

Erhard Henkes

Einen Fehler habe ich step-by-step gefunden:

cli               ; clear interrupts
    lgdt [gdtr]       ; load GDT via GDTR (defined in file "gtd.inc")	
    jmp 0x8:PM        ; http://www.nasm.us/doc/nasmdo10.html#section-10.1

muss im 16-bit-Teil stehen.

Das macht mir noch ein Problem. So sieht es momentan aus (läuft!):

boot.asm
..

kernel.asm
..

Frage: wie werde ich den 16 bit Teil in kernel.asm noch los? Ich springe ja vom bootloader nach 0x8000 (Kernelstart).