Eigenes OS?

Erhard Henkes

@ +gjm+: Bootest Du auch mittels USB-Floppy?

Aha! Vielleicht ist ja alles ganz trivial

Hast Du einen konkreten Verbesserungsvorschlag? Mit einem klassisch angebundenen Floppy-LW läuft es (fast überall, einige störrische PCs gibt es leider immer).

http://www.isdaman.com/alsos/hardware/fdc/floppy.htm
siehe Abschnitt "Fix Drive Data (x3h)"
http://www.isdaman.com/alsos/hardware/fdc/floppy_files/FixData.gif
Ich denke, dass die ganze Funktion falsch aufgebaut ist, 240 daher ein Fehler und 15 (0xF) als "Head Unload Time Entry" richtig ist.
Passt ja auch zu: flpydsk_write_ccr(0); // transfer speed 500kb/s

Auf jeden Fall erkennt man hier, dass Floppy-Treiber und Bootloader momentan bei PrettyOS von einer gemeinsamen Gruppe bearbeitet werden müssen. Wir sind ja schon mitten drin.

Also folgendes probieren:

// reset controller
void flpydsk_reset()
{
	ULONG st0, cyl;
	flpydsk_disable_controller ();
	flpydsk_enable_controller ();
	flpydsk_wait_irq ();

	// send CHECK_INT/SENSE INTERRUPT command to all drives
	int i;
	for(i=0; i<4; ++i)
		flpydsk_check_int(&st0,&cyl);
	flpydsk_write_ccr(0);              // transfer speed 500kb/s
	flpydsk_drive_data(3,16,0xF,TRUE); // pass mechanical drive info: steprate=3ms, load time=16ms, unload time=240ms (entry: 0xF) //http://www.isdaman.com/alsos/hardware/fdc/floppy.htm //Fix Drive Data (x3h)
	flpydsk_calibrate(_CurrentDrive);  // calibrate the disk
}

0xF anstelle 240

Erhard Henkes schrieb:

@ +gjm+: Bootest Du auch mittels USB-Floppy?

Asche auf mein Haupt! Das hätte ich lieber mal von Anfang an sagen sollen: Stage 1 in seiner jetzigen Form funktioniert nur mit Floppy-Laufwerken. Das er (scheinbar) auch mit USB-Floppys oder USB-Sticks funktioniert, hat einen ganz trivialen Grund: Das BIOS emuliert! Aber spätestens nach Stage 2 ist der Prozessor im PM. Dann ist Feierabend mit dem BIOS und PrettyOS läuft nur noch solange nach Plan weiter, bis es zum ersten Zugriff im PM auf das Laufwerk kommt. Effektiv testen (was heißt über Stage 2 hinaus) kann man PrettyOS z.Zt. nur mit einem physikalisch vorhandenen Floppy-Laufwerk. (Oder indem der Quellcode gelesen wird). Aber technisch gesehen ist es nach wie vor möglich, PrettyOS von einem USB-Floppy oder einem "pen drive" zu starten. Die Frage ist eigentlich nur, ob man im PM auf das "Bootgerät" zugreifen will oder muß (oder wird). Deshalb gibt es in dem Sinne leider auch keine Verbesserungsvorschläge.

Erhard Henkes

@ +gjm+: Du meinst der Floppy-Treiber kann nichts ausrichten, weil er nicht mehr an den Floppy-Controller heran kommt? Ich kann es nicht testen, weil ich kein USB-Floppy-LW besitze.

Auf jeden Fall haben wir einen Fehler im Floppy-Treiber gefunden. Wenn man bei 500K Transfer Rate die 240 ms Head Unload Time haben will, muss man 0xF eingeben und nicht 240. Analog muss man auch noch die Head Load Time Eingabe überprüfen. Da macht das offensichtlich aber nur Faktor 2 aus.
http://www.isdaman.com/alsos/hardware/fdc/floppy.htm

taljeth

Auf den FDC zugreifen, bringt offensichtlich nichts, wenn das Laufwerk ein USB-Gerät ist. In dem Fall bräuchtest du USB-Treiber. Das BIOS bietet dir halt den passenden Treiber über int 13h an, deswegen funktioniert das, solange du das BIOS benutzt.

Erhard Henkes

Das wirft nun für die OS-Community Grundsatzfragen für das Design auf, denn die meisten User haben heutzutage kein klassisch angeschlossenes Floppy-LW mehr, lediglich die USB-Variante.
@ taljeth: hast Du einen Link auf ein Beispiel, wo jemand mit USB-Treiber auf eine Floppy zugreift? Auf der anderen Seite wäre dann der USB-Stick die bessere Variante. Also entweder klassische Floppy oder USB-Stick?

Mal nicht so schnell jetzt. Im Prinzip darf in der ckernel.c nur nicht "direkt" (was heißt per Name) auf "irgendwas" in der flpydsk.c zugegriffen werden. Das ist eigentlich schon alles was vielleicht geändert werden sollte. Irgendwann kommt eh noch eine pendrv.c hinzu.

Erhard Henkes

@ +gjm+: Wir sind noch zusammen.

http://www.usb-center.de/Externe_USB-Floppy_-_USB-Diskettenlaufwerk_USB-1901.html

Im Prinzip darf in der ckernel.c nur nicht "direkt" (was heißt per Name) auf "irgendwas" in der flpydsk.c zugegriffen werden.

Richtig, da muss eine Abstraktionsebene dazwischen.

Ehrlich gesagt habe ich die USB-Floppy eigentlich für einen Hoax gehalten. Wenn PrettyOS USB im PM unterstützt, dann werden gleichzeitig eine ganze Reihe von Geräten unterstützt. Darauf sollte PrettyOS durch "Abstraktion" langsam vorbeitet werden. Aber bevor die Geräteflut hereinbricht.

Erhard Henkes

Heute abend um 21.20 h treffen wir uns im Channel #PrettyOS.

Erhard Henkes schrieb:

Heute abend um 21.20 h treffen wir uns im Channel #PrettyOS.

^^ vielleich schau ich auch mal rein.

Erhard Henkes

^^ vielleich schau ich auch mal rein.

Ja, mache das! Wäre schön.

erhard:
http://www.usb.org/developers/docs/usb_20_052709.zip
http://www.compaq.com/productinfo/development/openhci.html

Erhard Henkes

Thx

Erhard Henkes

Dass dieser Thread mal die 50000er Lese-Marke knackt, hätte ich mir am 13.03.2009 nicht träumen lassen.

Mich würde mal interessieren, wer alleine oder mit anderen an einem eigenen OS entwickelt, zu welchem Zweck und in welcher Sprache (ASS, C oder C++)? Links?

Erhard Henkes schrieb:

Thx

kein problem, ist aber tatsächlich viel holz. wäre ein fulltime job für 1..2 monate (lernaufwand für PCI bussystem und hardware interrupt-handling auf pc-kisten nicht eingerechnet). aber nicht so, wie dieser trottel 'XanClic' erzählt. der scheint das ganze nur sabotieren zu wollen.

Einfach nur den Begriff "DOS" ignorieren:
http://www.frontiernet.net/~fys/usb.htm

taljeth schrieb:

Bei allem gebotenen Respekt, aber der "Trottel" XanClic hat vermutlich etwas mehr OS-Dev-Erfahrung als du (und auch als Erhard).

dass er sich besser mit der PC-plattform auskennt, zweifle ich garnicht an. aber dass er meine fragen nicht beantworten konnte und sein allgemein arrogantes gehabe, lassen darauf schliessen, dass er nur ein oberflächlicher frickler ist, dessen kleine erfolge ihn viel schweiss und gehirnschmalz gekostet haben. darauf kann er sich gern ausruhen und es als 'os-dev-erfahrung' verkaufen, aber als berater zum thema USB halte ich ihn für ungeeignet.
btw, ich hab' bisher nur usb-devices mit intelligenten controllern (vinculum) angesteuert, die den ganzen USB-protokollstack schon mitbringen. aber seit der diskussion von gestern, beginnt mich das thema zu interessieren (z.b. selbst mal 'nen USB-host für primitivere controller zu implementieren). der link von +gjm+ sieht auch sehr vielversprechend aus.
@erhard: falls ich in der richtung was machen sollte, kannste das gern in dein OS integrieren. ich werde vermutlich mein selbstgemachtes 'spezial-windows-ddk' dafür verwenden. das ist eine entwicklungsumgebung zur ansteuerung von hardware, die am PC angeschlossen wird (am PCI- bzw. PCMCIA-bus), die unter win-2k läuft. damit habe ich schon ein paar treiber geschrieben, die dann auf diverse mikrocontroller portiert wurden.

DerHartmut

zweifle ich garnicht an. aber dass er meine fragen nicht beantworten konnte und sein allgemein arrogantes gehabe, lassen darauf schliessen, dass er nur ein oberflächlicher frickler ist, dessen kleine erfolge ihn viel schweiss und gehirnschmalz gekostet haben. darauf kann er sich gern ausruhen und es als 'os-dev-erfahrung' verkaufen, aber als berater zum thema USB halte ich ihn für ungeeignet.

Ich habe den Log gelesen (komme aus #lost, Erhard dürfte mich kennen ;)) und habe lediglich daraus schließen können, dass du nicht in der Lage bist, einen Text in einem Zusammenhang zu lesen und gegebene Ratschläge anzunehmen, fricky.

XanClic programmiert seit 3 Jahren Betriebssysteme und hat so einiges auf dem Kasten. Und natürlich hat er wie auch ich und wie auch taljeth und wie eigentlich jeder OS-Dever viel Gehirnschmalz und Fleiß investiert, um auf den heutigen Wissensstand zu kommen. Und natürlich kommt mit dem Lernprozess und den damit verbundenen Tiefschlägen und Fehler die man macht die Erfahrung. Er hat sehr wohl Erfahrung, ja sogar mehr als ich. Und "kleine Erfolge" ist ja wohl subjektiv, für mich war es damals ein großes Erfolg, "Hallo Welt" auf dem Bildschirm ohne Windows/Linux auszugeben.

Wieso hälst du ihn als Berater für das Thema USB ungeeignet? Weil er mehr Ahnung hat als du und du dich in deiner Kompetenz eingeschränkt siehst? Und außerdem hat er es mit Sicherheit nicht nötig, das Projekt zu sabotieren. Wieso auch, wenn er sich stundenlang mit einem so uneinsichtigen Menschen wie dir freiwillig unterhält?

Ps: Bevor du über Menschen urteilst, die du nicht kennst, lerne doch bitte Rechtschreibung sowie allgemeine Form und Schrift. Danke.

DerHartmut schrieb:

XanClic programmiert seit 3 Jahren Betriebssysteme und hat so einiges auf dem Kasten.

mag ja sein, aber wenn er noch nicht mal 2 einfache fragen beantworten kann, dann hilft das keinen weiter, auch wenn er 30 jahre an seinem hobby-OS rumgebastelt hat.

DerHartmut schrieb:

Wieso hälst du ihn als Berater für das Thema USB ungeeignet? Weil er mehr Ahnung hat als du und du dich in deiner Kompetenz eingeschränkt siehst?

meine kompetenz bezüglich pc-hardware ist nahe bei 0, jedes kind, das schon mal 'nen pc zusammengeschustert hat, kennt sich in der hinsicht besser aus. XanClic ist als berater ungeeignet, weil er sein mühsam erworbenes (halb?)wissen nicht preisgeben kann oder will. wenn ich mich 'nen halben tag hinsetze, google, USB-specs, codebeispiele usw. durchgehe, bringt das sicherlich mehr.

XanClic

Ich darf doch auch, oder?

fricky schrieb:

mag ja sein, aber wenn er noch nicht mal 2 einfache fragen beantworten kann

Soweit ich das sehe, hab ich sie beantwortet. Du kannst sie mir hier gern nochmal genau stellen, damit ich das weiß.
Ich weiß zum Beispiel noch, dass du wissen wolltest, welche USB-Chipsätze es gebe. Ich hab dir gesagt, es gibt vier Host-Controller-Arten. OHC, UHC, EHC und xHC. Und für die brauchst du jeweils einen Treiber.

fricky schrieb:

XanClic ist als berater ungeeignet

Hab ich mich jemals als Berater bezeichnet? Ich bin gar keiner. Und ich konnte noch nie gut erklären.

fricky schrieb:

wenn ich mich 'nen halben tag hinsetze, google, USB-specs, codebeispiele usw. durchgehe, bringt das sicherlich mehr.

Dann tu das doch.
Das hab ich schließlich auch gemacht.