4. Gehalt eines Informatiker nach dem Studium als Allg. Informatiker

Gehalt eines Informatiker nach dem Studium als Allg. Informatiker

  • G

    @ Griffin : Wenn ich das richtig mitgekriegt habe, dann meinte CoTech ja keine "richtigen" Zertifikate, sondern Leistungen, die man während des Studiums macht, die man sich auch bescheinigen lassen kann. Ich meinte mit Zertifikat allerdings tatsächlich sowas, wie MCP, MCSE, MCSD, Sun Certified Programmer for Java 2 Platform,...! Es ist eigentlich klar, daß man davon nicht unbedingt viele während des Studiums machen kann. Wenn man aber 1 oder 2 Zertifikate in der Richtung hat, wird das bestimmt gerne gesehen, da es vor allem Eigeninitiative zeigt. Es ist aber eigentlich nicht unbedingt üblich, sowas während des Studiums zu machen.

    @ Lacos : Ich denke, daß es zwischen einem Diplominformatiker und einem Fachinformatiker im gleichen Job keinen großen Gehaltsunterschied gibt. Allerdings wird man es als Diplominformatiker natürlich leichter haben, an die wirklich guten Jobs heranzukommen.

    Pauschal 50.000 Euro Startgehalt zu sagen, halte ich nicht unbedingt für gut. Es mag sein, daß es bei dieser einen Firma so ist, ich glaube aber nicht, daß das allgemein so ist. So etwas kommt immer auf die Qualifikationen an, die man zu bieten hat. Bei einer anderen Firma ist so eine Gehaltsforderung möglicherweise ein Grund, einen Bewerber nicht zu nehmen.
    Ich habe vor einem halben Jahr oder so mal von einer Consulting-Firma gelesen, daß deren Bewerber, die von einer Uni kommen, in der Regel etwa 85.000 DM haben möchten und damit auch richtig liegen. Consulting ist aber eher ein Bereich, in dem man mehr verdient, wenn ich mich nicht irre.

    nochmal @ Griffin : Berufserfahrung neben dem Studium zu sammeln ist nicht unbedingt abwägig. Viele Studenten jobben neben dem Studium. Warum sollte man nicht in einem Bereich jobben, in dem man später auch arbeiten möchte. Oft kann man sich einen Stundenplan erstellen, bei dem man jede Woche 1 oder sogar 2 Tage frei hat. Diese Tage kann man ja für so etwas nutzen.

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  • G

    @ Gregor: is sicherlich nich unüblich nebenbei mal zu jobben! aber ich habe ihn so verstanden, dass er eine komplette praktische ausbildung nebenher machen will! images/smiles/icon_razz.gif
    was heisst denn startgeld?! wenn man das erste jahr bei Iterga arbeitet??? aber 50000 euro sind sicherlich 'ne menge holz!!!

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  • L

    wie lautet denn wie webadresse von ITERGA???

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  • L

    weiss das denn keiner? images/smiles/icon_sad.gif images/smiles/icon_sad.gif images/smiles/icon_sad.gif

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  • C

    Hallo Leute

    Ich bin es war kurz im Urlaub.

    Ok bevor hier irgendwie spekuliert wird.
    1. Die Firma die ich meine ist IBM Düsseldorf.
    2. Warum sollte es nicht so einen grossen unterschied zwischen FachInfo. und Diplom Info geben. Es wäre doch ungerecht gegen über dem jenigen der Studiert.
    3. Mit Praktischer Erfahrung meine ich natürlich wie auch viele hier Richtig geraten haben Studenten Jobs die man während des Studiums hat. Natürlich sind das Jobs die mit dem Studium direkt was zu tun haben und nicht etwa Hilfsfahrer oder Kellner.
    4. Wie der Cengiz schon behauptet hat meine ich die Scheine von der SChule die ich mir natürlich alle bescheinigen werde. Ich weis jetzt aber nicht ob mir diese schein wirklich überhaupt was bringen, wenn ja wieviel ???.
    Ander Zertifikate wie MCP, MCSE, MCSD oder ähnliches sind doch für Studenten zu teuer.

    Das müsste fürs erstes reichen.

    BYE

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  • V

    2. Warum sollte es nicht so einen grossen unterschied zwischen FachInfo. und Diplom Info geben. Es wäre doch ungerecht gegen über dem jenigen der Studiert.

    Ich schwör Dir, den gibt's!
    Nur ist das eben so, das Diblom ist ebenso kein Qualitätsnachweis wie ne Ausbildung nicht das Gegenteil ist. Es kommt da irgendwie auch auf die Leute an. Ich sehe Diplominfpormatiker, die Probleme mit dem Dreisatz haben.

    @ Lacos : Ich denke, daß es zwischen einem Diplominformatiker und einem Fachinformatiker im gleichen Job keinen großen Gehaltsunterschied gibt. Allerdings wird man es als Diplominformatiker natürlich leichter haben, an die wirklich guten Jobs heranzukommen.

    Jo, das war glaub ich der Originaltext. Dem ist eigentlich nix zuzufügen. Vielleicht ein Wörtchen der Erläuterung. Wenn bei mir ein Fachinformatiker anklopft, dann muß er schon saugut sein, daß ich ihn in Erwägung ziehe. Wenn bei mir ein Dimplominformatiker anklopft, dann muß er schon saugut sein, daß ich ihn in Erwägung ziehe. Nur hab ich gemeine und unfaire Vorurteile gegen Fachinfos. Aber wenn die Leute ihren Job tun, ist die Ausbildung, der Schein, das Diplom vergessen.
    Nicht so in stattlichen Betrieben, Behörden und privaten aber Fast-Wie-Behörde-Firmen (Post, Bahn, IBM), die löhnen nach Schein, nicht nach Leistung. Dort gilt bereits die alte Regel Uni-Diplom macht 1000DM mehr pro Monat als FH-Diplom.
    Firmen mit eher flachen Hiearchien, kleine Firmen, Stolz-Auf-Modern-Sei-Firmen und so machen auch gerne bewußt keinen Unterschied. Und werben sogar damit, um die guten Fachinfos und FH-ler abzugreifen.

    edit: In der Computerbrance gibt's recht viele Stolz-Auf-Modern-Sei-Firmen und so.

    Dipl. Inf (nur FH)
    Volkard

    [ Dieser Beitrag wurde am 01.04.2002 um 21:35 Uhr von volkard editiert. ]

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  • C

    Ok Volkard da stimme ich dir zu.
    Bei uns in der Fh sind auch einige die im 2. Semster sind die aber noch nicht einmal den Syntax von C können.
    Aber wie Unterscheidet man den nun gute Diplom Infos von FachInfos.
    Es ist doch nicht so das Firmen bei der Einstellung sehen wollen was die Leute können da schauen die meisten auf Scheine und Zertifikas.
    Wie kann ich den erreichen das ich mich von den anderen hervorhebe.
    Gute Noten kann ja jeder scheiben aber gut ist nicht jeder der gute Noten scheibt.

    Wenn bei mir ein Fachinformatiker anklopft, dann muß er schon saugut sein, daß ich ihn in Erwägung ziehe. Wenn bei mir ein Dimplominformatiker anklopft, dann muß er schon saugut sein, daß ich ihn in Erwägung ziehe

    Sag mir mal bitte wie du erkennst ob der gut ist oder nicht. Ich glaube nicht das wenn man 1 Stunde einen Fachgespräch führt, das man dann schon weis wie gut die Person ist die vor einem steht.

    Danke BYe

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  • G

    also IBM Düsseldorf?! Das wäre mein Trumpf gewesen! images/smiles/icon_biggrin.gif Egal...
    Wenn man später in einer Firma arbeitet, schicken die einen doch meistens auch mal zu einer Weiterbildung! Kann man da eventuell fragen, ob die einem diese MS Zertifikat "spendieren"?!
    Und noch was: nicht jeder der gute noten schreibt ist auch gut! das halte ich für ein gerücht! images/smiles/icon_eek.gif images/smiles/icon_razz.gif
    Mal ehrlich, wer ein durchschnitt von 1.0 hat muss schon was drauf haben! UNd sei es "nur" im Lernen!!! images/smiles/icon_eek.gif
    Wenn man später mal anfängt sollte man in good old Germany bleiben oder lohnen sich auch Länder wie die USA oder start-up Länder wie Finnland?! Vielleicht sollte man auch den Osten ni Sachen Computer i Auge haben?!

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  • V

    Mal ehrlich, wer ein durchschnitt von 1.0 hat muss schon was drauf haben! UNd sei es "nur" im Lernen!!! images/smiles/icon_eek.gif

    Ja, aber wer hat das schon (vor dem Runden) außer mir? *g*

    Dipl. Inf. (nur FH aber wenigstens ne gute Note)
    Volkard

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  • G

    ich ahte von der 3.-7. klasse immer nen 1.0er schnitt! das is kein aprilscherz! aber dann kam das interesse am programmieren, die faulheit und das Interess an Mädchen!!! images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_wink.gif
    Dann war es orbei mit dem 1.0er! Aber jetzt in der 10. Klasse hab ich 'nen 1.6er schnitt auf dem Gymnasium! Reicht mir auch erst mal! images/smiles/icon_biggrin.gif

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  • V

    Aber wie Unterscheidet man den nun gute Diplom Infos von FachInfos.

    Testen. Nicht nur ne Stunde reden über das Wetter und die Motivation, sondern sich auch mal ein Programm ausmalen lassen.
    Ich hab mal als Student bei ner Firma angefangen, die stolz drauf war, gute Programmierer zu beschäftigen. Nach der Vorstellung hab ich nen Test gekriegt. Ein OCX bauen, das ein Tortendiagramm malt. 20 Stunden waren dafür angesetzt, ich hatte 5 Tage Zeit, dann Code einschicken und der Chef liest sich den mal durch. Dann nochmal vorstellen.

    Es ist doch nicht so das Firmen bei der Einstellung sehen wollen was die Leute können da schauen die meisten auf Scheine und Zertifikas.

    Leider. Die sparen sich arbeit damit. Und wenn der Programmierchef nicht der Personalchef ist, wie wollen die das denn organisieren?

    Wie kann ich den erreichen das ich mich von den anderen hervorhebe. Gute Noten kann ja jeder scheiben aber gut ist nicht jeder der gute Noten scheibt.

    Jo, das ist schwer. Jobs haben ist der Weg. Hast Du guten Job, biste auch gut. Kannst noch besseren kriegen.

    Sag mir mal bitte wie du erkennst ob der gut ist oder nicht. Ich glaube nicht das wenn man 1 Stunde einen Fachgespräch führt, das man dann schon weis wie gut die Person ist die vor einem steht.

    Zauberwürfel in die Hand drücken und sagen "mach mal".
    mögliche Antworten:
    Nee, das hat nix mit programmieren zu tun, was soll der Test => kick
    kann ich schon => bestanden
    werkelt rum => nach 5 min erlösen, bestanden
    Dann ausfragen, wie er ihn (unter Zuhilfenahme aller Mittel) lösen würde. Er sollte schon was finden, das weniger als ne Stunde braucht.
    Auch ne Frage zur Badewannenphysk und zur Mathematik stellen.
    Und ihn fragen, was er in den letzten drei Monaten nutzbringendes gelernt hat.
    Wie immer die Parkplatzfrage (Und hamse gut nen Parkplatz gefunden?, zielt ab auf 'Haben Sie ein Auto', wie ist seine Antwort, wenn er keins hat, umgeht er es, das zuzugeben?)
    Die Linux-Oder-Win-Frage ist immer toll (kein Chef braucht Kopf-Duch-Dir-Wand-Ich-Missioniere-Alle-Leute).
    Und natürlich ihn was programmieren lassen.
    Stimmt aber nicht, da ich noch keine Personalverantwortung trage, kann ich mir nur Gedanken machen, wie ich mal testen werde. Und selbst dann steht das noch lange weit weg von mir, da ich erstmal im Bekanntenkreis und über Beziehungen an Leute ranzukommen versuchen würde, also an Leute, deren Fähigkeiten (nicht nur programmieren) ich seit Jahren kenne bzw Empfehlungen von Leuten, die ich als Gut-Leute-Einschätzer einschätze.

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  • V

    ...1.0er schnitt! das is kein aprilscherz! aber dann kam das interesse am programmieren, die faulheit und das Interess an Mädchen!!!

    Gratulation. Wer mir ankommt und sagt, daß er faul ist und deswegen nicht nur einser hat, der ist doch schon gekauft.
    Man stelle sich mal einen nicht-faulen Programmierer vor. Das kann doch gar nicht klappen.
    Naja, mal checken, ob er seine Faulheit konstruktiv im Sinne von "lieber den Kartoffelbrei in der Kaffemaschine gemacht, weil schnell, einfach, kann nicht anbrennen, glaskanne ist am leichtesten zu reinigen, usw..." einsetzt, oder eher so, daß es nur Verschiebungen ohne Eeffektivitätsgewinn wie "dreckiges geschirr kann nicht schimmeln, wenn man es einfriert" ist.
    Naja, wer auf Knaller wie den Geschirrtrick kommt, ist vielleicht nicht so einsetzbar für den Kundenverkehr, aber im Keller am Rechner wird der der CPU gigantisch viel rausholen können, wenn er's gewohnt ist, Technik auch mal außerhalb der üblichen Bahnen zu verwenden.

    Vielleicht noch was, das helfen könnte. Ich hab während des Studiums immer als Programmierer gejobbt. Bei jedem Arbeitgeberwechsel sprangen 5DM/h mehr raus. Einfach nur, weil ich in der Vorstellung (alles mündlich, nie ne schriftliche Bewerbung) jedesmal ne längere Geschichte, was ich schon alles für Geld gemacht hab, aufzählen konnte.
    ps: Geht aber an der Frage nach dem Gehalt vorbei. Ich verrat meins nicht. Vielleicht sind Seiten wie http://www.sueddeutsche.de/index.php?url=/sz/karriere/gehaltstest&datei=index.php aber ganz hilfreich.

    Informatiker/in (Dipl.)
    Durchschnittsgehalt in Euro (brutto)
    Anfangsgehalt (jährlich):
    23.916-47.039 EURO
    Gehalt nach fünf Jahren (jährlich):
    32.659-70.558 EURO
    Einstiegsgehalt und Gehalt nach mehrjähriger Berufserfahrung eines Softwareingenieurs ohne Personalverantwortung; das Einkommen für Fachkräfte mit Spezialkenntnissen und für Führungskräfte liegt deutlich höher
    Quelle: IG Metall 2001

    Vetguckt Euch also mal nicht mit den 100kDM/Jahr, die direkt nach dem Diplom angeboten zu bekommen, ist gar nicht so üblich.

    Fachinformatiker/in
    Durchschnittsgehalt in Euro (brutto)
    Ausbildungsgehalt (monatlich):
    614-1.023 EURO
    Anfangsgehalt (monatlich):
    2.301 EURO
    Das Gehalt nach der Ausbildung variiert stark nach Spezialgebiet und Größe der Firma.
    Quelle: IG Metall

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  • T

    Schon interessant, wie hier alle nach dem Gehalt schielen. In ein paar Jahren kann man wohl froh sein, wenn man als Informatiker überhaupt noch einen halbwegs sicheren Arbeitsplatz ergattern kann (Stichwort: Informatikerschwemme - wer sich unter dem Begriff Überbevölkerung nichts vorstellen kann, muss nur einmal eine Informationsveranstaltung zum Thema Informatikstudium besuchen; zahlreiche Unis werkeln schon an verschärften NCs).
    Mir persönlich würde es schon reichen, wenn ich einen Ausbildungsplatz finden würde, der mich soweit vorbereitet, dass ich auf absehbare Zeit halbwegs meinen Lebensunterhalt bestreiten kann.

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  • T

    Original erstellt von Griffin:
    ich ahte von der 3.-7. klasse immer nen 1.0er schnitt! das is kein aprilscherz! aber dann kam das interesse am programmieren, die faulheit und das Interess an Mädchen!!! images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_wink.gif
    Dann war es orbei mit dem 1.0er! Aber jetzt in der 10. Klasse hab ich 'nen 1.6er schnitt auf dem Gymnasium! Reicht mir auch erst mal! images/smiles/icon_biggrin.gif

    Ich vermute Du besuchst eine Dorfschule, Griffin?

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  • B

    Original erstellt von Twiggy Ramirez:
    Ich vermute Du besuchst eine Dorfschule, Griffin?

    wieso denn das?

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  • F

    Hi.

    Ich fange dieses jahr eine Ausbildung zum Fachinformatiker an. Ich bekomm im ersten Jahr 500 nochwas Euro. Is das gut für eine Fachinformatikerausbildung?? Weiß jemand was man dann danach ca. verdient? Is ne ziemlich große Firma.

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  • C

    @Friggel
    In großen Firmen haste zumeist Pech. Die zahlen nicht besonders gut. Die Chance eine Gehaltserhöhung zu ergattern ist bei kleineren Firmen wesentlich höher, da die Leistungen dort eher auffallen.

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  • G

    is das mit großen firmen und der ausbilung so oder auch wenn man da schon längereb erufserfahrung hat?
    Dorfschule??? Kann man nich sagen! Wir sind glaub ich 700 schüler da! http://www.revulation.de/fljahn/ das is mal ein link zu meiner schule! aber für die hp sind nur idioten am werk! images/smiles/icon_eek.gif

    @ volkard: ich hab dein letztes posting nich so geraFFT! kannst das vielleicht noch mal erklären?! *bitte*

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  • C

    Hallo

    Also das grosse Firmen schlechter bezahlen ist richtig.
    Ich hab ne Ausbildung als Energieelektroniker gemacht bei eienr Firma die Weltmarktführer in Schliessystemen ist.
    Da ist auch keinen aufgefallen wie gut ich war(bin). Darauf hin hab ich die Firma(10 man Firma) gewechselt und als ich mich dann entschlossen habe zu studieren und das dem Chef gesagt habe, da hat er mit prompt 4 DM die Stunde mehr angeboten und eine Privatschulung zum Netztwerkadministrator(MSCE Zertifikat) für 16.000 DM.
    Ratet mal was ich darauf hin gemacht habe.
    Ich hab die Firma trozdem verlassen, weil es nichts besseres gibt als lernen, da wird man wenigstens wirklich belohnt für seine Arbeit(Noten).

    Also was ich mit dieser Geschichte erzählen will ist das fast in allen Branchen das so ist, sei es Informatik oder Elektro.
    Grosse Firmen geben immer das was der Tarif sagt und nicht mehr, um mehr zu bekommen muss man dann lange bei der Firma bleiben, also Beruferfahrung.

    Der Vorteil von kleinen Firmen ist es, das es nicht so eine Grosse Hirarchie zwischen den Vorgesetzten und den Mitarbeitern gibt.
    In kleineren Firmen kennt der Chef noch die Mitarbeiter und die Mitarbeiter den Chef.

    Bei Grossen Firmen halten es die Vorgesetzten noch nicht einmal nötig sich mit dir zu unterhalten, wenn die was mitteilen wollen dann geht das von Stufe zur Stufe, also immer eine Hirarchie tiefer.

    Ich glaube das reicht fürs erste.

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  • H

    Original erstellt von volkard:
    (...)Nur hab ich gemeine und unfaire Vorurteile gegen Fachinfos.(...)

    Wow, welch unprofessionelle Einstellung für jemanden, der sich selbst als Profi sieht images/smiles/icon_wink.gif Oder tust bzw. bist du das gar nicht? images/smiles/icon_razz.gif

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