Bummelstudent Guttenberg auch noch Plagiator?
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Erhard Henkes schrieb:
Entweder prüft man jetzt alle Dissertationen (z.B. auch Westerwelle, Merkel, von der Leyen usw.)
Das halte ich für eine sehr gute Idee! Prof. Dr. Schavan nicht vergessen!
Oh, alle nur aus dem bürgerlichen Lager?
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Walli schrieb:
Den finde ich genauso zum kotzen. Der meinte doch, dass er die Arbeit aus wissenschaftlichem Interesse gelesen, und routinemäßig Textstellen bei Google eingegeben habe. Wer glaubt denn so einen Scheiß?
Also ich finde das überhaupt nicht abwegig. Ich wollte mir die Arbeit schon immer mal besorgen, weil ich allgemein am Vergleich EU und USA interessiert bin. Jetzt ärgere ich mich sogar, dass ich das nicht gemacht hätte, denn vielleicht wäre ich auf die Plagiate gestoßen. Ich hätte nämlich nicht sein Buch kaufen wollen, und deshalb aus der Bibliothek ein paar Sätze bei Google eingegeben, um den Text irgendwo zu finden.
Jetzt ist er ja eh auf allen Warez-Seiten zu finden. Aber die Hoffnung, irgendwas interessantes in dem Buch zu finden, hat nachgelassen.
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earli schrieb:
Jetzt ist er ja eh auf allen Warez-Seiten zu finden. Aber die Hoffnung, irgendwas interessantes in dem Buch zu finden, hat nachgelassen.
auch net schlecht
Das ganze wissenschaftliche Karrieremodell steht auf dem Prüfstand. Wissenschaftliche Entdeckungen lassen sich nicht unbedingt immer gut einplanen oder in ein Weltbild integrieren oder an eine Methodik binden.
Das wenigste, was man also an den Unis machen kann, ist, den Studenten einzubläuen, wie man wissenschaftlich korrekt und ehrlich, soweit es eben geht, arbeitet.
Nur die Doktorarbeit abzuerkennen kann aus dieser Sicht nicht befriedigen.
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Nur die Doktorarbeit abzuerkennen kann aus dieser Sicht nicht befriedigen.
Die Wissenschaft muss hier einen Schritt machen, um auf die Herausforderungen der digitalen Welt zu reagieren. Leute, die sich Dr.-Arbeiten "kaufen" (Ghostwriter, "steal with pride"-Umformulierer, ...) können, muss man in einem "phasegate process" entlarven. Das ist leichter, als man denkt. Die Herren Professoren müssen sich nur aus ihrem Büro bewegen und sich um ihre Diplomanden, Doktoranden persönlich kümmern. Dafür werden sie übrigens auch bezahlt! Aufsicht und Compliance tut hier not.
Ich warte immer noch auf eine Stellungnahme von Frau Prof. Dr. Schavan. Lebt die überhaupt noch?
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Erhard Henkes schrieb:
Fischer-Lescano hat KT enttarnt und wurde dafür zunächst beschimpft.
Es ist ja nichts neues, dass die Überbringer der schlechten Nachrichten geköpft werden.
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Erhard Henkes schrieb:
Klar, klingt natürlich besser und reifer als: "Die Andrea und ich, wir haben uns mal überlegt, wie wir dem schmierigen KT am besten eins auswischen könnten. Zum Glück war der so dämlich, uns mit seiner Dissertation eine Steilvorlage zu geben...". Ich glaub einfach nicht dran, dass das Zufall war. Aber mal von den etwaigen politischen Motiven abgesehen, hat es natürlich ganz klar KT alleine versaut. Wären keine Plagiate vorhanden gewesen, hätte man auch keine finden können ;). Am schlimmsten finde ich die Angelegenheit für Doktoranden und Promovierte der Uni Bayreuth, die sich wirklich reingekniet haben und jetzt sehen müssen, dass so ein schmieriger Adelslappen ein 'summa cum laude' für Copy & Paste geschenkt bekam. Auch wenn ich ein bißchen schmunzeln musste: Sprüche wie 'Du hast wohl in Bayreuth promoviert' sind sicher für die Opfer dieser Affaire nicht wirklich lustig.
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Falls sich noch jemand fragt, warum die Bild sich so für den hoffnungslosen Fall Guttenberg stark macht:
http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html
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Tolle Familie
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Ich wünsche mir einen raschen Rücktritt von KT, damit es endlich wieder was anderes in den Medien gibt
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earli schrieb:
Falls sich noch jemand fragt, warum die Bild sich so für den hoffnungslosen Fall Guttenberg stark macht:
http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html
Das erklärt natürlich einiges.
Aber ich finde es generell interessant, zu sehen, wie sehr bei diesem Fall unterschiedliche politische Orientierungen von Zeitungen sichtbar werden. Das sieht man auch sehr schön, wenn man die Guttenberg-Meldungen des Focus mit denen des Spiegels vergleicht. Im Focus ist Guttenberg praktisch das Opfer einer Intrige, im Spiegel dagegen die Verkörperung alles Schlechten. Beide Zeitschriften scheinen eine Auswahl bezüglich dem zu treffen, über was sie in dem Zusammenhang berichten und beide stellen die Sache sehr einseitig dar. In so krassem Ausmaß ist mir das vorher noch nie aufgefallen.
Der Ton gegenüber zu Guttenberg scheint übrigens teilweise schärfer zu werden:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,748009,00.html
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Erhard Henkes schrieb:
Die Wissenschaft muss hier einen Schritt machen, um auf die Herausforderungen der digitalen Welt zu reagieren. Leute, die sich Dr.-Arbeiten "kaufen" (Ghostwriter, "steal with pride"-Umformulierer, ...) können, muss man in einem "phasegate process" entlarven. Das ist leichter, als man denkt. Die Herren Professoren müssen sich nur aus ihrem Büro bewegen und sich um ihre Diplomanden, Doktoranden persönlich kümmern. Dafür werden sie übrigens auch bezahlt! Aufsicht und Compliance tut hier not.
Professoren werden auch für vieles anderes bezahlt. Verwaltung, Repräsentation, Geld eintreiben, Lehre und auch Forschung. Dass da individuell irgendwas hinten über fällt bei...2 Professoren an einem 50+ Mann starken Institut, ist verständlich. Schau, die meisten Profs würden gerne viel mehr tun, aber auch ihr Tag hat nur 24h. Dieses Problem gilt zu allererst zu lösen.
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Gregor schrieb:
earli schrieb:
Falls sich noch jemand fragt, warum die Bild sich so für den hoffnungslosen Fall Guttenberg stark macht:
http://kress.de/kresskoepfe/kopf/profil/15266-karl-ludwig-von-guttenberg.html
Das erklärt natürlich einiges.
Ja, vor allem weil man im Stammbaum zurückwandern muß um den Unterschied zwischen von Guttenberg und zu Guttenberg aufzuklären.
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GPC schrieb:
Ich wünsche mir einen raschen Rücktritt von KT, damit es endlich wieder was anderes in den Medien gibt
Das ist in der Tat die fatalste Sache:
Es gibt ja eine mächtige Fraktion, die da sagt "war doch nur eine abgeschriebene Arbeit, sowas passiert, es gibt wichtigere Dinge". Und diese Haltung wird aber von vielen Leuten abgelehnt - von mir auch - trotzdem ist es verrückt - KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet, die unsere Lebensweise bereits auf Sicht der nächsten 5 Jahre dramatisch umkrempeln könnte. Findet aber in der deutschen Presse kaum statt... stattdessen KT überall. Ich finde daher dieses Klammern am Amt noch viel verwerflicher als normalerweise.
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Man munkelt, er sei Großonkel.
http://guttenberg-ruecktritt.de/category/presse/
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Marc++us schrieb:
KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet
Man kann dem Guttenberg sicher vieles unterstellen, aber dass er von den Problemen in Afrika ablenken will, halte ich nun wirklich für absurd.
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Marc++us schrieb:
Es gibt ja eine mächtige Fraktion, die da sagt "war doch nur eine abgeschriebene Arbeit, sowas passiert, es gibt wichtigere Dinge". Und diese Haltung wird aber von vielen Leuten abgelehnt - von mir auch - trotzdem ist es verrückt - KT beherrscht die Schlagzeilen, während gerade in Nordafrika eine Revolution stattfindet, die unsere Lebensweise bereits auf Sicht der nächsten 5 Jahre dramatisch umkrempeln könnte. Findet aber in der deutschen Presse kaum statt... stattdessen KT überall. Ich finde daher dieses Klammern am Amt noch viel verwerflicher als normalerweise.
Die Ignoranz und Inkompetenz der deutschen Presse hat IMHO relativ wenig mit dem Fall Guttenberg zu tun. Über Ägypten hatten sie auch kaum berichtet. Da musste man Al Jazeera oder CNN anschalten: Die hatten einen Großteil ihres Programms darauf ausgerichtet. In der Deutschen Presse gab es stattdessen nur Randmeldungen zu den dortigen Vorgängen, dafür aber zeitlose Dokumentationssendungen übers Garnelenfischen und so auf den Nachrichtensendern. Damals gab es noch keinen Plagiator.
Oder man schaue sich die Dinge an, die man über die wikileaks-Enthüllungen berichtet hat. Man hat damals erfahren, dass Frau Merkel einer Teflonpfanne gleicht, aber wesentlich kritischere Aspekte diese Veröffentlichungen hat man in den Medien kaum mitgekriegt. Zum Beispiel hat man recht wenig zu den diplomatischen Kabeln bezüglich der gesamten Nahost-Region gehört, nur ein paar wirklich interessante Äußerungen hat man diesbezüglich mitgekriegt.
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Also, was ich nicht verstehe, daß der Herr zu Guttenberg noch so viel Rückhalt in der Bevölkerung hat. Ich gaube echt, daß die meisten gar nicht verstehen, was sich der gute Mann hat zu schulden kommen lassen. Ein Kavaliersdelikt ist das nicht.
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Exhumed schrieb:
Also, was ich nicht verstehe, daß der Herr zu Guttenberg noch so viel Rückhalt in der Bevölkerung hat. Ich gaube echt, daß die meisten gar nicht verstehen, was sich der gute Mann hat zu schulden kommen lassen. Ein Kavaliersdelikt ist das nicht.
Hat er nicht. Die Umfragen sind gefälscht. Die Bild-Umfragen haben eigentlich 55 % gegen zu Guttenberg ergeben.
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/5142/die-pro-guttenberg-kampagne-im-zwielicht